Les commentaires de velosolex

@Nicolas36
Vous vous prenez pour Nicolas premier ? Ou pour Vlad le vampire ?

Je ne commenterai pas votre délire, qu’un simple coup d’oeil à internet, pour quelqu’un qui n’aurait pas les éléments d’histoire ridiculise. 
Je ne chercherai pas à vous convaincre. On ne peut convaincre quelqu’un dans le déni ou le sectarisme. Encore moins un troll qui travaille à la tache. 

@velosolex
« La journaliste Russe Tatanya Ulyanova, présente dans le Dombass dés 1940 »... Erreur de frappe. Depuis 2014 en fait. Elle n’est pas assez vieille pour avoir couvertr la seconde guerre, qui sert de narratif à Poutine, pour présenter celle ci comme la suite logique, affirmant le peuple Russe dans une guerre qui serait de libération, alors que c’est évidemment une guerre d’agression de caractère coloniale et faciste, dont le crime de guerre n’est pas un accident,mais un moyen de combat et d’opression totalitaire. 
Tatanya est maintenant à Barcelone. Cristelle Néant, l’a t’elle rejointe ?

@Mozart
https://bit.ly/3S2STXa
C’est le lien pour voir cet excellent reportage passé sur arte il y a deux jours, « Russie-Urkainne, une guerre de propagande. » Reportage très intéressant montrant l’adhésion du peuple Russe à l’entreprise. Personne n’ignore la réalité des exactions en Russie, que ce soit Boutcha, Marioupol, et les fosses communes. Mais ce peuple a été habitué à se taire, à vivre de mensonge, et à fermer les yeux, voir à prendre du plaisir au massacre.
. C’est sa seconde nature. Ils ont été trop loin dans le crime, comme le disent plusieurs témoins, pour accepter d’arrêter l’horreur...Faire face à la justice est inenvisageable. Cette guerre est devenu un cul de sac sans retour, comme pour les nazis. 
Je ne vous apprendrai pas grand chose, je pense. Soirée assez courageuse, englobant plusieurs reportage, sur la chaine franco allemande arte, où ils n’ont pas fait l’impasse sur la grande responsabilité de l’Allemagne dans cette affaire, qui a fermé les yeux sur les contrats d’énergie avec la Russie, finançant le monstre attendant son heure. 

@LOST on Earth
https://bit.ly/3S2STXa
C’est le lien pour voir cet excellent reportage passé sur arte il y a deux jours, « Russie-Urkainne, une guerre de propagande. »
Sur l’hopital de Marioupol, on voit la journaliste Russe Tatanya Ulyanova, présente dans le Dombass dés 1940, icone de la propagande, et intervenant à Marioupol, parler de son « trouble », devant l’impossibilité de faire le plan qu’on lui recommande de faire « Trouve moi un plan où il n’y a personne ».
Mais il n’y a que ruines et blessés, femmes gémissantes......... Cette fois ci elle ne peut plus se mentir plus longtemps, et commence à parler de ce qu’elle voit réellement sur les réseaux. Elle va être viré, et part pour l’Espagne avec son mari. Son témoignage est très intéressant, « Le pire c’est que les Russes semblent heureux de commettre des crimes »  (Visible dans ce reportage en amenant le curseur de temps à 46 minutes de durée de reportage)

@Krokodilo
Vous savez très bien que vous mentez. Je ne vous en veux pas. Il faut bien vivre en Russie. Enfin, si vous êtiez en Fance, ça serait une autre paire de manche. Je ne commenterai pas votre délire qui est la version officielle des bouchers. 

@Pie 3,14
Le régime Russe, le peuple, les trolls ici présents, savent très bien la vérite. Cet article est un ennième pilier de la propagande Poutinienne. 
Mais ils sont allés trop loin dans le mensonge. Arrivés à un certain moment, il n’y a plus d’autres issue que de s’obstiner.
Car ce serait soit la honte et le déshonneur pour certains, et le tribunal pour les criminels, et les dirigeants.
Il n’y a pas de retour quand on a plongé dans cet enfer. 
Les nazis ont suivi le même chemin. 
Le mensonge est devenu endémique. Il n’y a pas d’autres issue que de le répéter, avec toujours les même mantras conjurateurs « les ukronazis, l’otan, les states.. » Chacun connait en fait l’ampleur du crime. Les neuf dixième des Russes savent très bien que les hopitaux Ukrainiens ont été bombardé, que Boutcha n’est évidemment pas un montage.
Chacun sait qu’il ment, et que l’autre ment, mais refuser de jouer le jeu de la surenchère apparait trop dangereux aux protagonistes, pour y renoncer.
Sans compter que cette situation se conjugue d’une sorte d’ivresse collective, propre aux pires régimes totalitaires, ayant besoin de ce bain de sang jugé salvateur. Et qui le berceau des pogroms, et des génocides. 
Il faut dire que ce peuple a été si habitué à la violence et au mensonge, et baigne depuis si longtemps dans la propagande, que c’est devenu chez lui une seconde nature. 

@alinea
La vieillesse est un naufrage

@Mozart
J’ai bien peur que les chers amis soient en fait des amis de Poutine....
Le journal « Le monde » en live Ukraine, dévoile tous les jours sont lot d’information intéressante, telle celle ci qui a au moins le mérite de la franchise, et qui ne vous étonnera pas vraiment.
Prigojine a crée cette ferme à trolls, et les directives de missions sont celles qui ont inspiré bien des auteurs ici. Que ce soit pour encourager le Brexit, critiquer la présence française en Afrique, les opposants russes.....

Le patron de Groupe Wagner reconnaît avoir créé une « ferme à trolls » de propagande sur Internet

A noter, au delà du nationaliste pan Russe affiché, les véritables motivations de la clique à Poutine, qui à l’instar des sbires d’Adolph Hitler ont eux aussi utilisé ce prétexte utile à pousser les idiots au garde à vous, pour mettre main basse sur le bien des autres. La machine de guerre de Poutine a comme celle d’Hitler une ambition évidement d’expansion économique, dénué de tout scrupule et de loie morale. Elles ne peuvent être comparés qu’aux systémes mafieux, style Toto Rina. 

Les nazis ont non seulement spolié les pays envahis de leur or, de leurs ressources minières, de leur chefs d’oeuvres artistiques,mais la machine économique allemande a été jusqu’à récupérer l’or dentaire des juifs envoyés vers les crématoires, leurs cheveux, leurs lunettes, leur graisse.....

La même entreprise systémique de nettoyage et de tri selectif est à l’oeuvre en Ukraine. Mille témoignages de rapines et de confiscation de biens, de matériel médical, tels les scanners et les IRM envoyés en Russie. Des centaines de milliers de jeunes Ukrainiens ont eté enlevés pour être adopté en Russie, dont la natalité est dans les chaussettes. Il faut sans doute compenser les troupes de jeunes appelés qui meurrent au combat. Quand aux troupes wagner, le cynisme la aussi est total. Car les nouveaux conscrits sortis des hopitaux psychiatriques et des prisons, permettent à la fois à l’état de faire des économies en vidant les prisons, tout en les transformant en chair à canon, qui sert plus ou moins de pont mobile utile à ceux qui sont derrière.

D’autre part toutes ces places libres, sont autant d’opportunités offertes au régime si une révolution se passait dans le pays, afin d’embastiller les opposants. Enfin le « Lebenstraum », vieille obsesion d’Hitler, qui reposait sur l’espace vital à rogner sur les terres de l’est, et au centre de laquelle se trouvait l’Ukraine, et sa terre noire, si riche et porteuse des meilleures récoltes de blé, est de nouveau l’obsession de Poutine. 

@Mozart
Ceci dit, si on a été surpris de cette barbarie, et de « non sens » d’une guerre irrationnelle, et que même bien des Russes antipoutine n’ont pas anticipé....
( Tel  Alexeï Venediktov, 67 ans, qui dirigeait depuis 1998 la rédaction d’Echo de Moscou, et qui a donné un inteview au « Monde »
https://www.lemonde.fr/international/article/2023/02/13/alexei-venediktov-la-haine-est-entree-au-sein-de-chaque-famille-russe_6161602_3210.html

« C’est vrai, j’ai été choqué, mais pas surpris. Après l’article « historique » de Vladimir Poutine en juillet 2021 [un essai révisionniste intitulé « De l’unité historique des Russes et des Ukrainiens »], j’ai compris que la guerre était inévitable, mais pas avec cette ampleur. En octobre, alors que les troupes russes se massaient aux frontières de l’Ukraine, nous avons dîné à Moscou, Dmitri Mouratov [rédacteur en chef de Novaïa Gazeta et Prix Nobel de la paix 2021] et moi-même, avec la sous-secrétaire d’Etat américaine, Victoria Nuland. Elle m’avait demandé : « Qu’est-ce que c’est ? » Je lui avais répondu : « C’est pour Kiev. » Avant le 24 février 2022, on parlait des palais [de Poutine], pas de Iounarmia [organisation militaro-patriotique pour les jeunes], de la corruption, pas de la militarisation de la société. Nous n’avons pas vu les bottes de la revanche. C’est notre faute. Ma faute. »

On peut estimer que Poutine, encouragé par ses dérapages non sanctionnés en Tchétchénie ou en Syrie, à lui même été très surpris de la réaction occidentale, qu’il pensait à la fois tenir en otage avec les robinets northstream. Le réveil des Usa, et de l’europe, sont tardifs, sans doute, mais marque une rupture totale avec un statut quo et une lacheté endémique. Le réveil des pays du nord, suède et finlande ne sont pas anecdotiques, tout autant que l’aide massive de la Pologne. Cette guerre peut avoir enclenché aussi donc un processus d’intégration européenne, dans cette catastrophe systémique, ressemblant à tremblement de terre, dont les répliques et les conséquences en chaine ne sont pas terminées.

Au delà de cela, ce qui m’interroge le plus, dans ces billets propagandistes, c’est la pudeur des intervenants, pour ne pas citer les exactions sans nombre sur les civils et les crimes de guerre en série. Un peu comme si pour parler du tremblement de terre en Turquie et en Syrie, les spécialistes se contentaient d’évaluer l’impact sur les batiments. 

Dugué a beau se défendre,  « Ce texte ne peut être en aucune manière être interprété comme un soutien à Poutine. Je ne défends qu’une cessation des hostilités »....Sachant qu’une cessation des hostilités face à un criminel de guerre, qui n’espère pas mieux que ce genre de réédition pour engranger le statu quo favorable en découpant l’Ukraine, ce billet est bien sûr propagandiste.  Il prend comme acté, la défaite de l’urkraine. On n’en est pas là, après ce blitzkrieg raté, et des pertes énormes en matériel et en hommes du coté Russe.

Les Russes restent fidèles à leur conception de guerre à outrance, se moquant des régles communes, et de la vie de leurs propres hommes, espérant à la fois sidérer l’ennemi, et finir par le noyer, sous des vagues et des vagues de combattants.

Les milices wagner sont dans le fer de lance de cette tentative, mercenaires et gibiers de potence semblant sortir de la guerre de trente ans....L’auteur se garde d’évoquer les exactions sans nombre de cette armée sans âme, qui ne tient que par la peur, la rapine, et le nationalisme. Négocier avec ces dingues serait vendre son âme au diable, qui soyez sûr ne s’arrêtera pas à la frontière de l’Ukraine. 

@Attila
-« Ce sont les républiques du Donbass qui ont demandé l’intervention russe en application de ces traités d’assistance. »

-Comme les minorités allemandes des Sudètes, ont demandé l’aide d’Hitler.....
Le plus vieux truc du monde. 

Bientot les habitants de Transnystrie, une enclave de colons Russophile, au sein de la Moldavie, vont eux aussi demander l’aide du grand frère pour cause de « persécutions ». 

Pourquoi les Grecs se battirent ils aux Thermophyles ?

Pourquoi les Espagnols se battirent ils contre les troupes Napoléonniennes ?

Quel est le comptable méprisable qui aurait pu les émpécher, leur disant que la logique était contre eux....

"En janvier, la fédération de Russie a admis que près de 5 millions d’Ukrainiens, dont 733 000 enfants, étaient arrivés sur son sol depuis février. Parmi ceux qu’elle présente comme des « réfugiés de guerre », figurent des « déportés de force », notamment des mineurs comme Andriy. Les autorités ukrainiennes ont pu documenter le sort de 16 270 d’entre eux, dont « la moitié a déjà changé de noms et acquis la citoyenneté russe », selon la députée ukrainienne Lesia Zaburanna.

Ce transfert forcé d’enfants d’un groupe à un autre, sans même parler du changement d’état civil et de l’adoption contrainte, est l’un des actes constitutifs du crime de génocide selon la Convention de 1948. C’est également une violation des conventions de Genève. Dénoncée à la CPI en décembre, cette pratique illustre le projet délirant de « russification », de « dénazification » dans lequel s’est lancé le régime de Vladimir Poutine depuis l’annexion de la Crimée et, surtout, depuis l’invasion de l’Ukraine il y a un an.

« Cette déportation des mineurs et les tentatives pour changer leur identité viseraient à accroître la population russe, analyse Oksana Senatorova, juriste à l’université Yaroslav-Mudryi à Kharkiv. Environ 200 000 soldats russes sont déjà morts, des centaines de milliers de personnes ont fui la conscription. Il y a des risques sérieux de crise démographique. »

Source Libération : Extrait de

Enfants ukrainiens emmenés en Russie : le combat d’Elena, mère courage

@Pie 3,14
Il semble que certains se contentent de la population d’agoravox, qui est plus ou moins la représentation de la Russie, pour se faire une opinion de la population française sur la guerre d’Ukraine. 
Deux hypothèses, soit ils habitent eux même la Russie, soit ils font semblant d’y vivre, et prennent les bérets basques pour des chapkas, en tentant de nous faire prendre des vessies pour des lanternes. 
La présentatrice Tv qu’avait défrayé la chronique, elle, apprécie la différence. Elle a réussi à franchir en douce les frontières, sans révéler lesquelles....

On se doute quand même qu’elle est pas passée par la Bielorussie...

Quel que soit l’auteur, il a coupé le cordon ombilical avec la Russie. « Qui c’est qu’à péter ! » à du crier Poutine. Les généraux ont pas du trop lui couper la parole ce jour là.

Trop peur de finir comme la dizaine d’oligarches, sensément « dépressifs »...Disparus avec leur famille. 

Voilà ce que c’est d’être dépendant d’un unique dealer, surtout quand c’est une petite frappe.

Il s’enhardit, se croit tout permi.

Ca nous fait une mafia qui épouvante le quartier, en se prenant pour Toto Rino. Finalement, comme le mafieux italien, qui s’était cru assez puissant pour s’attaquer à l’état Italien, Poutine rencontre son plafond de verre. Celui qui résiste aux missiles internicentaux. Car même la connerie ne parvient pas à monter jusqu’au ciel.  

Tiens, ça me fait penser aux « sopranos »...Mais autant Tony paraissait fréquentable, à ses heures, autant il vaut mieux prendre un anti émitique avant d’aller voir Poutine. 

@Lynwec
Vous avez trouvé cette éternelle argumentation dans votre manuel du parfait troll ?....Nous sommes au présent de l’histoire, celle qui est en marche, pas celle du jour d’avant, du millénaire éteint., vers lesquels on comprend que vous préférez détourner le regard....
La Russie d’ailleurs sent le cadavre, bien avant 1917, Kathyn, et l’opression coloniale de la moitié de l’europe pendant 50 ans. Elle n’a pas rien à envier au diable. 
Au présent la boucherie qu’elle tente ne promotionne pas son image bien dégradée, et qui ne fait rêver personne, à moins d’être suicidaire, pervers, névrosé, sectaire, ou d’attendre des subsides.
Un clan mafieux....La terreur comme gouvernement....Des moyens au service d’un fin de génocide.....Retenez moi dit Poutine, ou je lache ma bombe...On est prié de ne pas rire jaune. Les Ukrainiens l’ont très bien compris..
Il n’y a rien à attendre des tortionnaires, disant que ça serait cool de pactiser, le temps qu’ils achètent de nouveaux engins de tortures. 

« or l’Ukraine est un pays limitrophe de la Russie de Moscou qui représenterait s’il joignait l’OTAN »

Eternel argument, qui voudrait justifier une sorte de man’s land, ou des sortes de sous hommes devraient vivre, dans l’ombre de la Russie, ce pays étant déjà le plus grand du monde, et ayant étalé ses grosses fesses jusqu’au Iles Kourine, courageusement confisqués au Japon, en 45...

La Russie a en effet héroiquement déclaré la guerre au Japon le lendemain de la catastrophe d’Hiroshima. Une belle fortune de guerre, comme celle qu’ils se partagèrent avec les nazis, se partageant la Pologne en deux en 39. L’un par devant, l’autre par derrière. Une page heroïque dont Poutine ne préfère pas évoquer.

Le bilan cette fois n’est pas à l’hauteur de ce qu’on attendait. Cet imbécile de Poutine, qui ne connait que le mensonge et le crime, a ajouté cette fois ci le chantage à la bombinette atomique. Les présentateurs qui ne sont pas sauvés, ricannent ensemble sur les vidéos trafifquées pour le fun, où l’on voit Londres, Berlin ou Paris en flammes. On est prié d’avoir peur. Les méthodes sont les mêmes, de Toto Rino à Poutine. C’est la première fois qu’un chef mafieux prend la tête d’un pays de cette envergure. Méthodes de nouveaux riches, mépris de l’humanité. Lire Salvieri , l’auteur de « Gomorha » est bien plus utile que ce lire Machiavel, , pour comprendre Poutine et son clan de barbouzards

Qu’ont ils en commun ?...Ils ont été jugés faisant partie du monde d’hier, et même d’avant hier, avant qu’on les prenne dans la gueule.

« Un petit pas pour moi en marcant dans ce caca, un grand bond en arrière pour l’humanité ! », pourrait dire Poutine qu’a envahi l’Ukraine, à l’instar de Neil Armstrong marchant sur la lune. 

Certains iront justifier...... Personnellement, quand un pays pousse les gens vers les fosses communes, pillione les villes, viole les femmes, et enlève les enfants par centaines de milliers, , nous ramenant à Nabuchodonosor, et au horreurs que décrivait Hérodote, il se met au banc de l’humanité, et ne peut être défendu de quelque façon que ce soit. La vision d’ensemble est si saisissante qu’on voit tout de suite l’intention de l’artiste, sans qu’il est besoin d’expliquer. 

Le covid nous ramène bien en arrière lui aussi. On avait oublié tous ces bargeots qui invoquaient la colère de dieu, et qui refusait de voir la rationnalité d’une épidémie. Les théories du complot sont de la même mouvance. Plus ça avance, plus on regresse. 

Ceci dit j’ai lu votre article Alexandre Douguine et la 5ème colonne de la propagande russe qui est très bon. Mais je ne crois pas pour cette raison précise, et son titre, suivi d’explications, qu’il sera publié. On préferera un des nombreux appel au meurtre pro russe, ou un article lambda de Rosemar, qui sert d’interlude. 

@Christophe CH
Ce qui me surprend, moi qui n’envoie pas 100 bafouilles par mois, c’est la rapidité du clan de Moscou à intervenir en moins de deux minutes pour moinser les opposants. Je retrouve des micro messages de réponse, provocateurs, tel que « Vos sources ? », typique du dénomé « charlypost », sous la plume de nouveaux intervenants.
Et quantités de messages « copié collés », d’un article à l’autre, reposant toujours sur les même ficelles usées,, liées à la vieille idée selon laquelle répéter cent fois un mensonge, finit par en faire une demi vérité.
Ce qui suggère que l’usine à trolls tourne en 3x 8, les trolls reprenant les pseudos laissés par d’autres....La machine de propagande s’emballe, et tente de faire un tir de barrage sur l’opinon.
Les débats s’organisent toujours de la même façon, avec les mêmes acteurs qui s’encouragent, s’approuvent, tentant de dresser une doxa par le nombre, et se moquant évidement du moindre intervenant critique, en disqualifiant grossièrement les paroles, par des sophismes, mot bien elévé pour nommer la bétise récurrente. 
Ne cherchez pas de logique ni de cohérence dans ce qui n’en a pas.
Il faut savoir les limites de ce qu’on fait ici, et rire du tableau propagandiste. L’humour est une bonne soupape dans cette farce.....
Une évidence, ce site autrefois honnête est devenu une antichambre du kremlin. La direction aurait grand intéret à diversifier les choix éditoriaux, si elle veut garder des visiteurs. La propagande est en effet un art,comme la publicité. Et pour qu’elle fonctionne, il faut une certaine habilité et des nuances, que nos trolls en pataugars n’ont pas !