@Mervis Nocteau
Merci beaucoup.
@pemile
La cuisine est certainement une activité à ne pas négliger !
@chantecler
Nous avions dérivé avec Seth en évoquant le cardinal Barbarin qui avait déjeuné avec Macron.
Complexité et perversité des réseaux sociaux : merci, je n’ai guère besoin de leçons à ce sujet, je l’enseigne aux élèves.
Les réseaux ne sont pas en faveur de Bayrou. Je me suis fait mon opinion à partir du début de la vidéo de la commission d’enquête (1h30), et de la lecture du livre En mon âme et conscience de Barbarin.
Je n’ai jamais dit que Bayrou était parfaitement au clair, notamment en ce qui concerne les claques.
Mais les violences sexuelles, non.
C’est fait exprès l’erreur sur votre pseudonyme ?
Je fais justement très attention à l’aveuglement. Je n’ai pas du tout le même discours sur l’abbé Pierre par exemple. Il faut discerner. C’est difficile, certes.
J’ose espérer quand même que François Bayrou n’a pas couvert de crimes pédophiles. De toute façon, nous n’avons pas la preuve de cela.
Ce n’est pas la même chose pour le Vatican, notamment Jean-Paul II.
https://www.babelio.com/livres/Cherel-Abbe-Pierre—La-fabrique-dun-saint/1845967/critiques/4511298
@Rinbeau. J’ai écouté la vidéo.
Votre source est un politilogue teinté à gauche. Et donc un opposant. CQFD.
Quant au mensonge :
« Je n’ai jamais entendu parler de quoi que soit », évidemment, il fait comprendre implicitement : « pas plus que M et Mme tout le monde ». C’est tellement évident. Il voulait dire qu’il n’avait rien couvert. I lvenait d’être accusé par Vannier d’avoir délibérément tu des crimes pédophiles ! C’est honteux !
En 96, il a demandé une inspection.
Pour les plaintes de 93, à vérifier, je n’en avais pas connaissance. Il a été ministre en 93, à voir pour les dates et on peut aussi admettre que cette information lui avait échappé.
Il n’a pas demandé une inspection nationale, parce que cela ne se faisait jamais.
Sur le rapport de l’inspecteur, la conclusion était positive. Il faudrait voir ce rapport ou enquêter dessus pour savoir. Après, je ne trouve pas ça normal non plus qu’il ne lise pas le rapport en entier. Sur le coup de téléphone inscrit dans le rapport, si tel est le cas, cela questionne effectivement. Selon moi, Bayrou était au courant de la sévérité de l’école et des claques, mais il n’aurait jamais couvert de crimes pédophiles, ni de violences significatives.
Pour Mme Gullung, je n’ai pas du tout aimé la défense de François Bayrou à ce sujet, je l’ai même trouvé sexiste, parce que la voix des femmes a souvent été discréditée. Une femme hystérique, une femme « dérangée »... cela fleure le machisme. Carricart était parti depuis très longtemps, en 1988, donc cela se conçoit comme argument selon lequel elle n’a pas pu le croiser. Ensuite, il est vrai que Spillbout a parlé d’une réunion, cela rend le témoignage plausible. Encore une fois, elle parle de violences physiques, et sans doute Bayrou les a-t-il minimisées. A remettre en contexte dans une époque et un milieu social également.
Bref, il y a des éléments intéressants dans cette vidéo, mais elle n’est pas neutre. Elle vise à le détruire politiquement, et Viktorovitch ne s’en cache pas en demandant sa démission.
En résumé, que dit cette personne à la fin ? Bayrou est le seul responsable qui n’est ni retraité, ni décédé : CQFD > Il va dans le sens de mon article.
En conclusion :
Parjure ? Certainement pas. Il y a une mauvaise compréhension du terme.
Responsabilité politique ? Alors qu’il n’était plus ministre de l’Education nationale ?
Je le répète, ce n’est pas parce qu’on est parent d’élèves qu’on est au courant de tout. Ce n’est pas parce qu’on est conseiller régional, député européen et ministre qu’on est au courant de ce qui se passe dans les obscurs couloirs d’une institution mortifère qui a tout fait pour cacher ses horribles crimes.
Moi-même, en tant que référente harcèlement dans mon établissement, on m’a caché un cas. Alors ? Auriez-vous pu croire à ma bonne foi ?
@Rinbeau, comment osez-vous sous-entendre que je couvre aussi ces crimes infects et barbares ?
@Seth
Cher Seth,
Je vous remercie pour votre politesse, fort appréciable.
Bien que rousseauiste par admiration pour la profonde modernité de l’écrivain et pour son génie philosophe, je ne crois guère à cette fable qui consiste à dire que l’Homme soit naturellement bon — d’autant moins quand le mot s’écrit avec un h minuscule.
Vous paraissez en revanche supputer que je vis dans une utopie, ce qui semble peu plausible, n’est-ce pas, au regard des actualités où l’on voit des professeurs poignardés, décapités et des élèves martyrisés par leurs propres congénères. C’est donc bien vous, m’apparaît-il, qui pensez que l’Homme est bon avant d’avoir été dénaturé par la société.
Enfin, mes études et tout mon parcours m’ont forgé, bien au contraire, un esprit critique au scalpel des mots.
Je ne nie pas que François Bayrou soit un fin stratège ni qu’il usât de manoeuvres pour conquérir le pouvoir.
Toutefois, votre pensée naît d’un syllogisme que je résumerai ainsi : « Tous les politiques sont des pourris, François Bayrou est un politique, donc François Bayrou est un pourri (qui a conséquemment couvert des crimes pédophiles, puisqu’on l’en accuse) ». Vous concevrez vous-même, je n’en doute point, les limites de ce raisonnement fallacieux. Et quid de la présomption d’innocence, de surcroît ?
Quant à vous répondre au sujet de mes éventuelles obédiences religieuses, je crains, d’une part d’être soumise aux mêmes aberrations logiques. D’autre part, cela peut-il être, alors même que, comme vous le savez certainement, je suis tenue au devoir de réserve induit par la laïcité vaillamment prônée par le chant de notre ami le coq du roman de Renart, à savoir @Chantecler ?
Je pourrais vous répondre à demi, en vous invitant à lire ma critique de « L’Abbé Pierre, la fabrique d’un saint. » sur Babelio. Vous me semblez l’esprit affûté, peut-être saurez-vous lire entre les lignes ?
https://www.babelio.com/livres/Cherel-Abbe-Pierre—La-fabrique-dun-saint/1845967/critiques/4511298
Si vous le devinez, on ne saurait alors m’incriminer de quelque tort.
Bien à vous,
Sur un sujet aussi grave, un peu de dignité s’impose. Merci.
@Rinbeau, vous connaissez mal le sujet : en 98, il n’était plus ministre de l’Education et c’était sorti dans la presse.
Menti sur tout ? Pouvez-vous préciser les mensonges svp ?
@grangeoisi
Je suis d’accord avec vous, la forme était une catastophe.
Mais en politique, ce que l’opinion croit est plus important que la vérité, n’est-ce pas ?
@Seth
Sur quoi vous fondez-vous, Monsieur, pour dire cela ? Je ne suis pas née de la dernière pluie, contrairement à ce que vous sous-entendez ici.
J’ai l’habitude de lire avec profondeur et de me renseigner avant de dire n’importe quoi.
Par ailleurs, j’ai lu L’Abbé Pierre, la fabrique d’un saint , et je peux vous dire que je suis tout à fait consciente des mécanismes du silence des institutions.
J’ai 42 ans, 4 enfants et je suis très loin de l’image que vous avez de moi. La photo n’est pas récente, je n’ai pas pris le temps de la changer, après 9 ans d’absence sur ce site et face à la volonté que j’avais de partager mon analyse. Cela dit, je n’ai pas beaucoup changé.
Mais veuillez je vous prie m’exposer vos arguments, et j’espère qu’ils dépasseront l’accusation ad hominem fondée sur des préjugés que j’oserais qualifier de sexistes, tout comme @chantecler.
Je ne vois pas vraiment le rapport entre la laïcité et cet article, cela dit.
@grangeoisi, merci pour ce retour.
Je ne pense absolument pas que François Bayrou puisse couvrir ce genre de crime.
Je me suis renseignée depuis : les crimes pédophiles sont le fait de 4 auteurs à Bétharram, des faits produits pour la plupart plusieurs années voire décennies avant que Bayrou n’arrive.
EN 98, c’est la première plainte pour un fait commis 10 ans plus tôt, de mémoire. Qu’a fait Allègre en sachant cela ? Je ne sais pas.
Toutefois, Patrick M a commis des agressions graves en 94, période où Bayrou est déjà arrivé en poste.
Mais comment aurait-il pu savoir ? Ce n’est pas parce que l’on est parent d’élève qu’on le sait. En tant que conseiller régional ou député européen non plus. A mon avis, si jamais c’était su dans l’établissement, c’était verrouillé au niveau des parents, des professeurs et surtout du chef d’établissement (par ailleurs, l’un d’eux est responsable lui-même de ces crimes).
Bayrou aurait laissé ses enfant là sachant cela ? Voyons... Un peu de bon sens...
Comment peut-on l’accuser de cela sans preuve ? J’ai du mal à comprendre.
@Seth
Je ne suis pas pour le mélange des genres non plus ! Surtout de la part de Macron qui brandit sans cesse la laïcité !
@Seth
C’est-à-dire ? quand Bayrou a dit qu’il ne savait rien à l’Assemblée nationale ? C’est à cela que vous faites référence ?
@Seth
Effectivement, Preynat est mort aussi.
Barbarin a démissionné.
Après, ce qui est étrange, c’est qu’il est demeuré cardinal.
Il a participé au conclave et Macron a déjeuné avec les cadinaux français. Il y était.
@Seth
Je suis dans le public, ce qui me donne du crédit, n’est-ce pas ? Sur ce forum où l’on juge très rapidement les être par leur appartenance à un groupe.
Cette phrase est affreuse et lui a été fatale. Il en parle dans le livre.
« Grâce à Dieu » est une expression qu’il emploie tout le temps. Il regrette cette maladresse qui est d’un cynisme absolu hors-contexte.
J’ai eu aussi du mal à saisir son argumentaire : il faut que je reprenne son explication dans le livre. En gros, il disait qu’il voulait dire que c’était des faits anciens, qui ne pourraient plus se produire de nos jours avec une telle facilité, je crois.
Cette phrase est horrible et, à partir de là, il était mort médiatiquement.
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