Les commentaires de Nouri

@ Padamox

Pour l’histoire Matzneff, je repete, je suis de ton point de vue, donc pas la peine d’en remettre une couche !

En fait, si je te comprends bien, Soral serait plus ou moins « antisemite » car il montre particulierement du doigt le Talmud et non la Bible et le Coran. Des lors, la question vraiment interessante c’est : pourquoi le Talmud et moins les autres ?

Tout simplement parce que le Talmud contient la ligne ideologique d’une partie de l’elite dirigeante mondialiste. Et donc, cette ideologie contestable (c’est le moins que l’on puisse dire...) represente un danger justement parce qu’elle est associee a un pouvoir considerable et possede des moyens enormes.
Pour comprendre l’analyse de Soral, il faut donc necessairement mettre en relation les ideologies, qu’elles soient religieuses ou non, avec leur « pouvoir de nuisance », c’est-a-dire leurs champs d’action concrets et leurs domaines d’influence.

En ce qui concerne le judaisme talmudique et les problemes qu’il souleve, voir la video a partir de 22:00 :
http://www.egaliteetreconciliation.fr/Alain-Soral-Conference-de-Bordeaux-Partie-1-6993.html
Il designe clairement le judaisme talmudique actuel, terreau ideologique d’une partie de l’elite dirigeante, et non « le juif » en tant que « race ».

Voir la meme video a partir de 18:40 ou Soral montre la distinction a faire entre antisemitisme et critique du judaisme.

Sur l’Eglise et Vatican II, a partir de 59:30, dans la 1ere partie de la video :
http://www.egaliteetreconciliation.fr/Comprendre-l-Empire-d-Alain-SORAL-par-Franck-ABED-6746.html
Il montre clairement le role politique de l’Eglise (par l’intermediaire de Vatican II) et comment l’institution religieuse, pour survivre, est contrainte de trahir son propre message religieux.

Une diatribe interessante sur la notion de sacre, a partir de 29:20, dans la 2eme partie de la video :
http://www.egaliteetreconciliation.fr/Comprendre-l-Empire-d-Alain-SORAL-par-Franck-ABED-6746.html

Et, puisque tu es d’accord pour faire une critique, entre autre, du judaisme, je ne saisi pas vraiment ton probleme, vu que Soral prend tres clairement ses distances par rapport aux institutions religieuses (voir l’extrait ci-dessus sur le sacre) et s’en prend aux sionistes en tant qu’ideologues influents et non aux juifs « en tant que race ».

Sur le Coran, Soral est beaucoup plus cool, car, en France, les musulmans n’ont pas de pouvoir politique institutionnalise. Leur « pouvoir de nuisance » est donc tres reduit, voire insignifiant, sur un plan institutionnel. Mais, si les musulmans venaient a acceder en partie au pouvoir, il faudrait evidemment veiller a ce que les lois coraniques ne deviennent pas les lois de la Republique. C’est une evidence !

J’imagine que c’est tres chiant de regarder toutes les videos de Soral quand on ne le supporte pas, mais, si tu fais l’effort de le suivre, tu verrais que sa pensee n’est pas aussi simpliste que tu crois.
Apres, je suis d’accord pour dire que certains supporters de Soral ne font pas preuve d’autant de discernement, et ca les mene sur des pentes tres tres glissantes... D’ailleurs, Soral les envoie chier gaiement, ce qui est plutot rassurant.

@ Lilia Marsali

Je repete, Soral n’EST pas un homme politique, meme s’il FAIT de la politique.

Une de ses meilleures videos ou l’on peut apprecier ses ambitions et son niveau de realisme :
http://www.egaliteetreconciliation.fr/Alain-Soral-De-la-politique-2219.html

Je suis desole, mais je me sens oblige de te dire qu’il y a une certaine dose de naivete dans ton commentaire (bon, dans le mien aussi, surement !). Son association est certainement un melange de tout ce que tu as ecris : une entreprise de promotion personnelle, geree a la cool, parfois a la dure, un gagne pain valorisant, une vitrine de vente, une plate-forme de dissidence intellectuelle, un projet politique en construction, un relais de presse... Tout ca a la fois, et meme plus !
Mais c’est egalement une association humaine reelle, donc confrontee aux problemes de financement, de hierarchie, de cadre decisionnel, de ligne ideologique, de publicite, de desinformation, de diffamation... Bref, du concret quoi !

Donc, je ne vois pas trop l’interet de se poser la question « est-ce une vraie dissidence ? ». Ce qui est sur, c’est qu’E&R n’est pas un parti politique et n’a pas de moyens financiers susceptibles de faire veritablement levier, de maniere concrete, aux plus haut sommets de la politique.
Donc, le dernier champ d’action possible reste celui des idees. Le combat de Soral dans ce registre est tres efficace et je pense que c’est veritablement son domaine de predilection. Autant pour faire reellement de la dissidence que pour gagner sa vie dignement ! Pour moi, il n’y a pas d’antagonisme a ce niveau.
Donc, pour Soral - et c’est aussi pour cela que c’est un intellectuel - il s’agit d’abord de faire bouger les idees pour faire bouger les choses. Quand t’as pas le pouvoir, le seul truc qui te reste, c’est les idees...

Au sujet du vote pour le FN, ou non, Soral s’est exprime assez clairement. Je vais essaye de resumer ca en une image :
Plutot qu’a choisir entre un cancer du pancreas (par ex. le PS) ou un cancer des poumons (par ex. l’UMP), Soral passe direct a la chimio-therapie (le FN, dans ce cas...). Sachant que la chimio fait aussi des degats... Tout en permettant de garder un espoir de « guerison » !
Je sais pas si ca peut t’aider... Donc oui, objectivement, il appelle implicitement a voter pour le FN, meme si c’est plutot un « oui » sous conditions. De toute facon, on verra bien lors de la campagne presidentielle le genre de message qu’il delivrera. Plutot « il faut absolument voter pour le FN » ou « voter pour le FN si vous etes convaincus, sinon, abstenez-vous » ?

En ce qui concerne le terme « reconciliation nationale » :
Partons des faits. Plusieurs millions d’immigres issus de culture musulmane - parmi lesquels, mon pere - arrivent en France au cours des 50 dernieres annees. Nombreux sont ceux qui restent sur la touche, affliges de pauvrete et de problemes sociaux en tous genres.
Cette immigration, de masse, car elle concernent des millions d’individus immigres sur seulement 50 ans, provoque divers troubles dans la societe francaise :
- elle favorise la stagnation des salaires (aussi simple a comprendre que le jeu de l’offre et de la demande).
- elle provoque un choc des cultures, tantot constructif (metissage culturel), tantot destructif (melting-pot sous-proletarien).
- elle favorise le communautarisme et le morcellement de la societe.
- elle entraine un sentiment d’insecurite plus ou moins reel, selon les regions, le cadre social...
Et surtout, ce qui resume a peu pres tout : elle masque les reels problemes de classes tout en y superposant des problemes societaux.
La reconciliation nationale s’inscrit dans l’optique de remettre les problemes societaux (religions, habitudes sociales, moeurs...) a leur place, afin de pouvoir s’attaquer serieusement aux problemes de classes (partage des richesses, acces a la connaissance, controle de la monnaie...).
Aujourd’hui, les problemes de classes s’etablissent plutot sur un axe peuples/hyperclasse au niveau mondial, et plus vraiment sur une confrontation proletariat/bourgeoisie au niveau national. Et quand je parle de l’hyperclasse, je ne parle donc pas de la bourgeoisie. Je designe ces quelques milliers d’individus sur Terre qui influent sur le destin de l’humanite, qu’ils travaillent dans l’ombre ou en pleine lumiere.
La reconciliation nationale vise donc a l’unite du peuple pour que, au moins partiellement, celui-ci reprenne le pouvoir face a l’oligarchie de l’hyperclasse, afin de changer le cours de son destin.
Destin, qui, pour l’instant, n’engage pas a l’euphorie collective...

Et, pour conclure, Soral fait ce qu’il veut, apres tout, dans son association et sur son site. Ce n’est ni un parti politique, ni un institut, ni un centre prive. Il n’a aucun engagement particulier a tenir en tant que relais de presse.
Libre a lui de relayer qui il veut, en fonction de ses propres criteres de choix et de sa culture.
Sur le meme plan, libre a lui de collaborer avec qui il veut dans son association et de virer les elements indesirables (en les vexant, en plus...  ).

@ Padamox

oui, Soral est un peu megalo mais il ne pense pas avoir invente le concept de « complot-judeo-maconnique ». La preuve ? Le terme est deja employe dans un des films de « la 7eme Compagnie »  
Bon, blague (de merde) a part...

Sur le reste, vous mettez le doigt la ou ca fait mal et je suis presque d’accord avec vous.
L’histoire Gabriel Matzneff, je cautionne pas du tout, bien que je rejoigne Soral sur la distinction morale et penale au sujet des relations sexuelles avec des mineurs. Quelles soient pre- ou post-puberes fait une grande difference.
10 ans me semble effectivement un age tres tres limite pour pouvoir qualifie une personne de post-pubere... Par contre, 15 ans, c’est une autre histoire.

L’analyse du Talmud est basee sur des extraits precis, donc difficilement refutables. L’erreur serait de croire que Soral met tous les juifs dans le meme panier, tout comme il est a la mode de mettre tous les musulmans dans le meme panier...
D’une maniere generale, tout croyant faisant une interpretation trop directe, voire litterale, de son livre sacre represente un « danger » pour la societe. Soral a deja insiste sur ce point puisque, symetriquement, « l’islamo-racaille » et le « juif talmudique » ne sont que differents visages du gogol religieux oubliant le message de paix de son dieu.

Apres, comment savoir ce qui a mene des rabbins a ecrire le Talmud et, surtout, les paragraphes les plus choquants au premier abord, c’est une question qui meriterait d’etre posee. De la meme maniere, il y avait des raisons objectives valables de promouvoir la circoncision et l’interdiction de consommer du porc dans les pays chauds qui ont donne naissance au judaisme et a l’islam.
Alors, je demande : quelles sont les raisons objectives valables qui justifient (ou qui autrefois justifiaient) que des sacrifices d’enfants soient pratiques, que tout non-juif ne peut etre considere comme un etre humain... ???

Il ne faut jamais oublier que les trois religions abrahamiques se succedent a des epoques differentes et quelles repondent, chacune selon son epoque, a des problematiques humaines universelles mais aussi temporelles.
Aujourd’hui, ceci expliquerait que le message religieux (juif, christique ou musulman) dans sa globalite est souvent beau quand il se refere a des questions existencielles/universelles et, a contrario, laid et obtu, quand il fournit des reponses pratiques intrinsequement liees a leurs epoques.

Donc Soral n’a pas tout a fait tord de mettre le doigt sur le Talmud, car il est effectivement revoltant de voir le pouvoir de nuisance d’un BHL, d’un DSK ou d’un Attali, personnages ne cachant aucunement leur conduite religieuse, c’est-a-dire le fond de leurs pensees et leur projet politique.

Symetriquement, je ne souhaite pas plus voir apparaitre des personnalites tres influentes faisant l’apologie d’un Islam tres hard.

C’est clair ?

@ Lilia Marsali

Soral ne se presentera pas en 2012, car ce n’est pas un homme politique (il n’en a pas les qualites).
Aupres de ses proches (anciens d’E&R, ex-sympathisants...), il traine une reputation de bordelique, impulsif, narcissique... Pour etre un bon animal politique, il faut, a mon sens, savoir dissimuler ce genre de defauts. Soral, lui, n’en a plutot rien a foutre... (c’est l’impression qu’il donne en tous cas)
En fait, avec Soral, c’est facile, on sait ou il est bon et ou il est mauvais !

Sur le site d’E&R, il y a quelques pages qui traitent de differents themes un peu a la maniere d’un programme politique :
http://www.egaliteetreconciliation.fr/spip.php?page=dossiers

Mais ce n’est pas un programme politique ! Ce sont des dossiers de « decrottage » pour tracer les grandes lignes d’E&R.

Il me semble qu’au depart, E&R etait une association plus ou moins subordonnee au FN (merci aux adherents E&R de me corriger si je dis une connerie...). Soral a voulu se detacher completement de FN (du moins dans les statuts) pour garder son independance d’esprit, ce qui lui reussit plutot bien. Cette histoire, je la tiens d’un ancien d’E&R, donc s’il m’a raconte des conneries, je viens d’en faire de meme...
Les raisons IDEOLOGIQUES principales qui ont mene Soral a quitter le FN ont ete repetees de nombreuses fois :
- discrimination de l’Islam (impossibilite de reconciliation nationale/populaire)
- faible niveau et pauvres analyses de Marine Le Pen en matiere de religion

Malgre tout, consciemment ou inconsciemment, Soral reste un sous-marin du FN, meme s’il n’appelle officiellement personne a voter pour le FN. Il a d’ailleurs explicitement precise qu’il comprenne que des musulmans ne veuillent pas voter FN tant que celui-ci n’aurait pas change sa ligne societale.

En fait, le projet de Soral est assez clair : reconcilier francais de souche et francais issus de l’immigration pour que les classes sociales defavorisees puissent s’unir contre l’hyperclasse.
Le fond de la pensee soralienne est toujours a gauche (Marx, la lutte des classes).
Enfin... Pour moi, tout ca, c’est clair comme de l’eau de roche ! Difficile de comprendre ceux qui ne comprennent pas Soral !

Je pense que sa demarche est globalement sincere et, comme disait Hijack dans un autre commentaire, s’il trahit, il se prendra son propre boomerang puissance 20 en pleine figure.
La justice immanente...

Ses dernieres analyses faisant le lien direct entre talmudisme et judaisme seront certainement affinees, car elles lui ont valu beaucoup de critiques et d’incomprehensions. Les prochains mois vont etre tres interessants car le debat va se durcir et Soral sera traite de plus en plus souvent d’antisemite. J’attends de voir comment il va argumenter. C’est d’autant plus interessant que Soral botte rarement en touche... et, au fil du temps, sa pensee continue a se forger et a s’approfondir.

(je passe volontairement sur les aspects marketing / buzz / disputes / television / phrases chocs... car ceux-ci sont forcement inevitables pour toute personne ayant une presence publique a grande echelle).

Article un peu long que j’ai quand meme lu jusqu’au bout. Niveau bac a sable +5.

Je ne connais pas Soral personnellement. Tout porte a croire que c’est un sacre connard avec un sale caractere et tout ce qui va avec : megalo, narcissique, impulsif...

Pourtant, je ne loupe aucune de ces videos, car, pour moi, ce qu’il dit fait sens. Chacun son truc...

Finalement, Soral a tout d’un veritable auteur et rien d’un politique.

En tout cas, le buzz marche pas mal pour les anti-sionistes en ce moment...
S’ils pouvaient juste avoir la retenue d’un Etienne Chouard lors de leurs disputailles, ils eviteraient de blesser leurs sensibilites a fleur de peau...

Merci pour ce commentaire fait de discernement.
J’adhere a 100%.

Je pense aussi que Soral devrait integrer les protestants, et plus largement encore, les juifs, dans son « front de la foi » sinon il y double langage :
Pardonner aux catholiques et aux musulmans leurs « croisades et conquetes » tout en condamnant protestants et juifs parce qu’ils seraient ideologiquement a l’origine de ce qu’il appelle l’Empire.

Autant Soral est souvent tres bon pour eviter de simplifier les raisonnements qui mettent les uns dans des « cases » et les autres dans d’autres « cases », autant la, je prends mes distances par rapport a lui.

Je vais essayer d’eliminer les mal-entendus entre nous :

« Le catholicisme et le protestantisme sont tres differents dans le rapport a l’argent. »
Peut-etre... Il faudrait eclairer ma lanterne sur ce point, car a priori, je ne saisi pas la difference.

Etant donne que protestants et catholiques se reconnaissent dans les valeurs du Christ, je ne voyais pas l’interet de faire le distingo, alors qu’a l’origine, on parlait de rapprochement chretien/musulman (justement pour les memes raisons : rapprochement autour du Christ).

"Ce que tu designes, avec Soral, comme Satan (ce qui est une pensee tres religieuse) sont aussi des religieux et ne concoivent pas vraiment la science, l’homme et l’evolution de la facon dont tu le decrits.« 

Pour resumer, ce que je designe comme Satan est un ensemble de comportements regi par une ideologie qui mene a la decheance puis a la destruction de l’humanite. Je ne pointais pas specialement du doigt des religieux. Ces comportements sont en nous tous (religieux ou non) et donc c’est a chacun de se referer a sa propre morale pour pouvoir y faire face.

 »Si les droits de l’Homme existent c’est justement pour depasser les frontieres et les limites archaiques des institutions religieuses car c’est aller un peu vite en besogne d’accuser la Franc-maconnerie de complot sans signaler les guerres de religion catholiques/protestants et le pouvoir empirique du royalisme.« 

Je suis globalement d’accord avec ca meme si je prefererais que l’on parle des »droits de l’Homme et du Citoyen« puisqu’a la base, ces fameux droits de l’Homme ne sont concevables que dans le cadre d’une citoyennete, elle-meme rattachee a la notion de Nation.
Dans »Comprendre l’Empire« , Soral explique rapidement comment et pourquoi la franc-maconnerie est nee (portant des valeurs plutot saines a l’origine). Soral veut justement montrer que la franc-maconnerie, en tant que religion non revelee, a finalement suivi le meme parcours proselytique et guerrier que toutes les religions auparavant ont suivi (catholicisme et islamisme y compris, on peut y ajouter le communisme en tant que dogme). A mon sens, ce sont des derives inherentes a ces institutions (toutes) dogmatiques.
Je pense donc qu’il est tres important de voir les nuances entre ce qui releve de la religion elle-meme, des intitutions religieuses, de la politique et de la foi.
Pour moi, la foi est inattaquable car elle decrit notre relation personnelle a Dieu. A contrario, religions et politique sont tres critiquables car elles sont le fait de groupe d’individus.

 »Pour ce qui est de ta definition de Satan, a savoir "ideologie sioniste, mercantile, apatride", cela designe directement le cliche sur les juifs.« 

Cela designe peut-etre le cliche que tu veux bien y voir, mais ce n’est pas ce que je voulais dire.
Pour moi, la ligne est tres nette entre judaisme et sionisme. Pour Soral, j’admets qu’il n’insiste pas suffisamment sur les differences fondamentales entre l’un et l’autre.

 »Visiblement cela te gene et sous entends directement leur disparation physique par rejet fondamental de « la chose ».« 

Mais bien sur... !!!
On va faire clair : je ne sous-entends la disparition physique de personne et je n’ai rien contre les juifs. Au contraire, je me rejouis que ces gens aient trouve leur foi. Que cela puisse les aider dans leur vie et leur apporte bonheur et tolerance.
Je suis moi-meme croyant (deiste) mais je me soustrais aux religions et je suis capable d’accepter que toutes les religions, sans exception, sont de »bonne foi«   

 »Cela demontre la xenophobie de Soral et ses fans comme toi [...]« 

Etant donne que tu as mal interprete mes propos et ceux de Soral, il va de soi que ta conclusion soit completement fausse.

 »[...] les musulmans ne se rendent pas compte que leur prophete a cree leur religion dans un seul but d’embrigadement des « fideles » de facon raciste et communautariste dans le seul but de rejeter les autres qui pourtant etaient la bien avant eux.« 

Je te renvois a la distinction qui est a faire entre foi et religion. Etant donne que toutes les religions ont eu des severes tendances proselytiques et guerrieres, je ne vois pas pourquoi les musulmans (ou les juifs) seraient plus attaquables que les autres sur ce triste aspect de leurs histoires.
Oui, les religions peuvent etre employees a des fins politiques et imperialistes. La foi non. D’ailleurs tout homme de foi se devrait de refuser la guerre faisant du proselytisme.

 »Islam et reste du monde c’est comme melanger de l’eau avec de l’huile.. Ca ne marche pas.« 

Remplace Islam par Bouddhisme, Chamanisme ou Franc-Maconnerie et tu verras que ton assertion n’a aucun sens. L’Islam fait deja partie du monde a ce que je sache, pourquoi vouloir l’en extraire a tout prix ?!?
Il serait sain que les musulmans de France respectent les lois imparfaites de la Republique tout comme il serait encore plus sain que »laicite« signifie »tolerance de toutes les religions« et non pas »destruction de toutes les religions". Car le danger est que cette mauvaise laicite devienne tueuse de Dieu (de foi). Et que restera-t-il alors pour orienter la morale des Hommes sinon Satan ?!?

Arretez de vous chamailler avec les vieux poncifs, ca sert a rien, la politique est toujours faite d’alliance, de trahison, de retournement de veste... C’est anthropologique, n’est-ce pas ?

C’est tellement complexe que l’on peut voir les choses sous divers points de vue.

La lecture des biographies de Francois Mitterand et de Jean-Marie Le Pen sur Wikipedia est un exemple tres instructif sur le destin de ces hommes politiques. Dans le chaos de l’histoire, leurs intentions a un moment « t » restent difficilement dechiffrables. Peut-etre les memes intentions, mais des methodes differentes ?!?

Il faut se concentrer sur les problemes d’aujourd’hui. Et dans ce cas, la seule question qui vaille, c’est :

Demain, la gouvernance mondiale ou la revolte des nations ?

On generalise sur le FN qui s’ameliore avec le temps mais il y a toujours un electorat minoritaire profondement raciste parmi le FN (les irreductibles...).

Je trouve personnellement Marine Le Pen assez douee en tant qu’animal politique, surtout qu’elle est encore jeune pour la « profession ».

En dehors des « Bac -4 » dont les aspirations sociales sont plutot legitimes, j’ai personnellement connu des « Bac +5 » qui te foutent froid dans le dos par leur simplicite d’esprit.

Quoi qu’il en soit, tout le monde aspire a avoir son propre toit sur la tete et a pouvoir vivre de son travail.

Kalki, je te trouve toujours sympa avec tes messages en forme de poupee russe et ton discours decousu meme si j’arrive a y percevoir une once de contenu.

Moi aussi j’aimerai vivre en auto-suffisance, ne devoir ecouter personne et n’avoir a faire chier personne. Mais voila, dominant ou soumis, on ne reste qu’une cellule du grand cerveau global.

D’ailleurs j’hesite pour la prochaine presidentielle entre le FN, Debout la Republique ou l’abstention.

J’aime le personnage de Melenchon, mais c’est un vendu qui ne veut pas le savoir.

Une chose est sure, ni PS ni UMP ni LCR.

Personnellement, je n’avais encore jamais vu le mouton repondre au chat au detour d’une taverne...

A part ca :
OUI, le vote FN est definitivement un vote social.
OUI, le FN traine des vielles casserolles qui puent.
OUI, il serait souhaitable que le FN fasse encore evoluer son discours.
Et enfin, OUI, enfin non, PEUT-ETRE est-il souhaitable de voter FN pour provoquer le changement tant desire.

Soit le FN tient ses promesses et donc la ligne economique du pays evoluera dans le bon sens (plus d’autonomie, d’independance et de responsabilite), soit le FN ne tient pas ses promesses et dans ce cas, c’est l’aventure...

Dans tous les cas, ca change.

Par definition, il n’y a pas de guide en Islam. Il n’y a meme pas d’Eglise dans le sens institutionnel du terme (pas de Vatican). Il n’y a qu’un prophete et personne n’est habilite a parler en son nom.

En Islam, il n’y a que des erudits qui expliquent, detaillent et ouvrent les opportunites du coran. Pour les musulmans, c’est un droit de les ecouter et un devoir de les critiquer et de converser avec eux.

Tous ceux qui se prennent pour des guides sont des charlatans pseudo-islamiques.

DES GUIGNOLS meme pas foutu de comprendre ce que leur propre religion et la relation PERSONNELLE a Dieu signifie. Ils n’ont aucun discernement, oubliez-les car ils font de la politique sans interet.

Salut barre_de_rire, toujours la pour donner le contre sur Soral ! Sauf que la derniere fois, c’etait un peu plus consistant.

A ma connaissance, Soral ne fait pas de distinstion catholique/chretien dans son discours (j’en vois pas l’interet non plus, d’ailleurs). Finalement, catholiques ou chretiens, peu importe, il s’agit de se reconnaitre dans les valeurs du Christ (je parle pas de l’Eglise, hein !) puisqu’a la fin du raisonnement de Soral, il s’agit de combattre l’Antechrist symbolise par la domination de la matiere sur l’Esprit (ideologie sioniste, mercantile, apatride...).

Barre_de_rire, cette fois, j’ai l’impression que tu chicanes un peu...

Vous me faites tous chier avec votre shoah, vos genecides, votre islamophobie, votre antisemitisme, vos dogmes tout pourris...

Comment ca, c’est pas les votres ?!? Et ben, ce ne sont pas les miens non plus !!! On les laisse de cote ?

Dissidents de tous bords et de toute foi, cousez-vous une etoile verte sur la veste !

Si au moins on pouvait foutre la paix aux personnes ayant trouve leur foi, si seulement on pouvait faire ca...

PS : le titre de l’article est nul, ou alors c’est moi...

Je trouve au contraire le rapprochement chretiens-musulmans tres pertinent car il me semble que l’Islam n’a pas ete etabli en reaction au christianisme mais plutot en tant que prolongement de celui-ci.

Je vais peut-etre faire un raccourci un peu trop simpliste mais, pour moi, les musulmans ne sont rien d’autre que des chretiens ayant connu un prophete supplementaire puisque tous les prophetes precedents (Noe, Abraham, Moise et Jesus, pour ne citer que les plus importants) sont explicitement reconnus par l’Islam. Et comme par hasard, Issa (Jesus dans le coran) joue un role capital en Islam.

Soral parle de l’etablissement d’un « front de la foi » pour faire barrage a l’Empire babelien. Ceci pour redonner plus de preponderance a l’esprit par rapport a la matiere. Je trouve le terme « front de la foi » tres juste car il s’agit bel et bien d’opposer la foi a l’ideologie mercantile quasi-deifiee. Tout aurait ete plus ambigu s’il avait parle de « front des religions ».
Il ne reste plus qu’a integrer les juifs ainsi que tous les hommes de foi non-religieux (certains athes) dans son discours et alors Soral aura bon sur quasiment toute la ligne. Son message de reconciliation y gagnerait en portee et la difference antisionisme/antisemitisme serait claire comme de l’eau de roche.

Soral note par ailleurs la convergence des textes eschatologiques bibliques et coraniques (retour non-incarne de Jesus sur Terre, lutte commune contre l’Antechrist, periode de souffrance pour l’humanite et etablissement du nouveau monde libere de l’Antechrist).

En outre, je pense que Soral est tout sauf manicheen. Pour cela, « il suffit » d’ingurgiter les nombreuses heures de video du bonhomme sur Dailymotion pour se rendre compte que, dans chaque debat, il fait l’effort de ramener de la complexite la ou les simplifications deviennent dangereuses. Mais si le personnage vous horripile, je peux comprendre que vous soyez incapables de bouffer toutes ces videos...

Quelle est veritablement la difference entre bien et mal sinon la capacite de discernement ?
L’Antechrist (appelons-le comme ca...) voudrait nous faire croire qu’il suffit d’avoir l’intention de faire le bien pour effectivement le realiser (fatal error !).
L’Islam insiste fortement sur le fait que les hommes ne doivent jamais s’abstenir d’etudier et doivent toujours faire preuve du discernement le plus pointu.
Dans les faits, on en est loin, c’est vrai, mais le message est juste.

A Monolecte :

en fait on est quasiment d’accord sur tout le fond, mais pas sur la forme et c’est bien ce que je vous reprochais. Pas plus, pas moins.

Quand je disais que la SEMANTIQUE FEMNISTE vous faisait deviez de votre intuition, j’avais pas tout faux. C’est vous qui utlisez les termes « camp feminin », « nous avions gagne », « couvre-feu », « on a carrement perdu du terrain »... Vous livrez une guerre, au minimum par les mots, est-ce que vous vous en rendez compte ?

Le probleme est que si les hommes se sentent aggresses en tant que categorie sociale (a discuter..) par une autre pseudo-categorie sociale (que serait les femmes), eh ben on est pas sorti de notre merde bizarrement commune... Vous saisissez ?

Quand j’ecrivais que la femme est acteur de la creation, je faisais directement reference a la grossesse (biologiquement parlant - comprends pas que cela est pu vous echapper...). Une fois que l’enfant est ne, d’accord, nous pouvons tous etre spectateur, quel miracle...

De meme, quand j’ecrivais « a chacun sa merde », ca voulait dire « a chaque genre ses responsabilites ».

Donc, pour resumer, on est d’accord sur presque tout. Pour le tout, il suffirait de cesser de faire des femmes une categorie sociale (arnaque intellectuelle).

Combien de feministe(s ?) pour aller bosser sur le chantier ou a la forge ?!?
Combien de « masculinistes » coiffeurs ?!?
Tout n’est pas sexuellement interchangeable. EN MOYENNE !

Mais la moyenne, on s’en fout...

Combattez pour Vous, je vous donne entierement raison. En faire une lutte des classes, NAN !!! C’est a chaque sexe (ainsi que tous les intermediaires...) de trouver sa place par rapport a l’autre, individuellement. Collectivement, c’est la decadence (exemple : je fonde le parti masculiniste ouvertement ecrabouilleur de femme). La civilisation, c’est « homme+femme » et pas « femme-(homme/2) ».

(desole de repondre si tardivement, peut-etre ne me lirez-vous jamais, bouh...)

Ca, c’est la reaction primaire. Celle qu’on devrait garder pour soit avant de se poser la question : « pourquoi elle le fait ? »

Un peu comme se demander pourquoi tant de cons sont prets a voter FN...

Derriere la reaction primaire se cache toujours une intuition tres humaine...

A yvesduc :

Oui, mes propos sont enormes. Gigantesques, incalculables, delirants...
Au cas ou cela vous aurez echappe : soit vous travaillez de maniere salariee, soit vous travaillez directement pour vous ou indirectement pour votre famille. Mais dans tous les cas, vous travaillez.

A vous de voir la gloire la ou elle se trouve.

PS : a notre epoque, il y a un sale glissement semantique qui veut que « travail = travail salarie ». FAUX !!! D’ou l’enormite de mes propos...

a Henrique Diaz :

J’ai bien aime ton commentaire jusqu’a la phrase « il n’y a qu’une organisation populaire, un parti,... » et a partir de la, ca par en couille...

Tu parles a juste titre de « la sevitude volontaire ». Comment peut-on alors passer de celle-ci a la contribution volontaire ? Quelle est la difference, sinon le sentiment ? Notre conscience collective grandie, nous avons besoin de plus de sens, je dirais meme de foi (j’ai pas dit religion, me faite pas dire ce que j’ai pas dit).

Les etres humains ont besoin de dieu. Enfin, appelez ca transcendance si vous voulez (je vends mon cul pour aucune eglise).
Lorsque cela arrive, et c’est rare je crois, ca veut dire que l’humanite grandie, en conscience. A long terme, c’est bien, a court terme, c’est tres douloureux. Enfin je crois... j’aimerais etre contredit avec discernement. Merci, ca pourrait m’aider.

Je n’en suis pas sur, mais, pour ma part, je pense de plus en plus que la bonne solution serait de ne pas voter.
Presidentielle 2012 :
Abstention 95%, la classe !!! Qu’est-ce qu’on fait ?

L’idee d’assemblee constituante est belle mais je ne pense pas qu’elle soit possible de maniere quasi-spontanee, soit apres un vote pour Melenchon...

Avant, il faut qu’il se passe quelque chose. Quelque chose de transcendantal.

L’avenir sera salvateur.

Je suis d’une generation de trentenaires qui se demande quelle peut bien etre sa destine. Je crois lentement comprendre...

Quand je discute avec mes anciens collegues de promotion, je m’en rends bien compte. Chacun cherche a survivre dans la societe : avoir sa petite baraque, son salaire, sa bagnole, son employeur... Mais le coeur n’y est pas. Finalement, tout le monde s’en fout de construire tel ou tel truc si ca n’a pas de sens.

Et combien de fumeur de marie-jeanne parmi les ingenieurs, vous n’imaginez meme pas... Et surtout, pourquoi ?!? Ca vaut le coup de se poser la question.

Nous, trentenaires, sommes la generation de la grande desillusion. Je crains que nous puissions que constater, car, quand j’observe la generation montante, celle des 15-20 ans, je les sens differents de nous. Eux, c’est des vrais primaires. Ils vont tout casser, ils n’en auront rien a foutre.