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@Le p’tit Charles
gros beauf de service j’ai montré que le facho c’est toi argumentes.les relations entre l’Italie fasciste et l’Eglise furent moins mauvaises que les relations entre l’allemagne nazie et l’Eglise, mais pas terribles :Mussolini a eu pouvoir de nominer les évêques, le pape a perdu de son pouvoir. Interdiction de vie politique pour les prêtres et religieux. bref encore de l’anti-cléricalisme socialiste et les évêques doivent jurer fidelité au roi... comme avec la constitution du clergé de 1790 violemment rejeté par les cathos, c’était un outil pour soumettre la religion à l’Etat.Mussolini a mené des actions d’intimidation vs l’Eglise, le pape a donc menacé d’excommunier. en janvier 38.le pape a condamné le fascisme avec la bulle « Non Abbiamo bisogno » en 1931sans oublié dans le fascisme le culte de la personnalité, de l’etat et de son idéologie, qui a remplacé celui catho et fait de l’ombre à celui catho, rien de traditionaliste. culte de la bête, culte de l’homme. cette idolâtrie de de l’organisation humaine, de la pensée humaine (de l’humanisme en quelque sorte) et de qui remplace le culte catholique religieux, fut condamné par le pape http://fr.wikipedia.org/wiki/Statol%C3%A2trie sous le nom de statôlatrie -
@lsga
c’est pas parce qu’ils voulaient préserver la pureté de la race italienne que leur « homme nouveau » est un « homme ancien », ce qui serait contradictoire. j’ai jamais vu un conservateur affirmer vouloir un homme inédit jamais vu.
non les fachos ne voulaient pas revenir à un homme ancien du moyen-âge, ils voulaient bien un homme inédit jamais vu, rien que d’affirmer en vouloir un et travailler dans ce sens, c’est anti-conservateur. d’ailleurs je l’ai démontré dans ce post, la société de mussolini n’était pas progressiste.ah aussi les jo, compétitions sportives qui avaient une place très grande dans les régimes fachos... faisaient partie du culte du physique et de l’apparence (bref digne du matérialisme, rien d réac).les femmes dans la société fasciste italienne :« Sous leur influence, le Duce porte le salaire féminin à 50% minimum du salaire masculin dans les entreprises : décision accueillie avec faveur par les ouvrières. »
égalitarisme féministe, rien de réac.«
»Mais le Régime, par de nombreuses œuvres sociales concrètes, en particulier les colonies de vacances, offre un certain loisir aux femmes.« les femmes en colonies de vacances et l’etat qui paye des loisirs aux femmes, c’est pas la societé réac.
»D’abord très lentement à partir des années 30, puis massivement à partir de 1935, le Parti National Fasciste, essentiellement masculin à ses débuts, s’ouvre largement aux femmes. Certes la carte du Parti est souvent « la tessera del pane », la carte qui permet de manger. Mais la croissance exponentielle des adhésions féminines correspond aussi à un désir de sortir du foyer pour participer aux activités et aux manifestations de masse.«
les femmes adhérent massivement au parti facho pour sortir du foyer, le parti facho a été un moyen pour bcp de femmes de sortir du foyer.
»Celles qui ont leur carte du P.N.F. sont 50.000 en 1934 et plus de 700.000 en 1938. A titre de comparaison, 500.000 ouvriers seulement ont pris leur carte en 20 ans. On compte 450.000 Jeunes Fascistes Féminines (18-20 ans) et 1.400.000 Femmes Fascistes Rurales.«
plein de femmes avec le parti facho, ont une activité en dehors du foyer : ignoble pour un conservateur.
Les activités principales sont l’endoctrinement et les rassemblements de masse et la gymnastique, entre femmes évidemment. La femme italienne doit être virile sans être masculine » ( ?), déclarent les théoriciennes féministes. Et les enfants ? L’Etat Providence s’occupe déjà des garçons en les militarisant chez les Ballila et les Avant-gardistes. Pour les filles, voici les Filles de la Louve (6-8 ans), les Piccole Italiane (8-14 ans), et les Giovini Italiane (14-18 ans).
»Devant cette montée des effectifs, Mussolini propose une certaine autonomie des mouvements fascistes féminins en confiant leur direction à des femmes. Qui refuse ? Le Roi Victor Emmanuel III lui-même ! La seule fois où il dit non à Mussolini jusqu’au 25 juillet 1943, c’est par misogynie !«
mussolini dans son progressisme féministe contesté par le roi.
»Les femmes italiennes se mettent à adorer le Duce. En 1935, contre les sanctions de la S.D.N. à propos de la conquête de l’Ethiopie, c’est dans l’enthousiasme qu’elles gagnent « la récolte de l’or » en donnant bijoux et anneaux de mariage pour reconstituer le stock d’or de la Banque d’Italie. En 1937, au Circus Maximus de Rome, se tient une exposition sur l’aide sociale du Fascisme pour les femmes. 120.000 italiennes y acclament le Duce Patriarche… Le film de Bellochio montre bien que, persécutée, Ida Dalser n’avait qu’une idée : redevenir l’épouse de son persécuteur…«
on voit que mussolini devient le patriarche à la place du père de famille, rien de conservateur. les femmes donnent à l’Etat les bijoux et bagues offerts par leur mari et famille... dans une société tradi on ne traite pas de tels objets ainsi, la valeur de ces cadeaux est forte pour un »arriéré".
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@andromerde95
https://fr.vikidia.org/wiki/Italie_fasciste« Mussolini rêve de créer un « homme nouveau », créature dévouée à l’État fasciste. Pour cela, il faut faire disparaitre toutes références à d’autres orientations existantes. Les fascistes créent un ministère de la Presse et de la Propagande chargé de contrôler les moyens d’information. Il sera renforcé en 1937 par le ministère de la Culture populaire. Les journaux, la radio et le cinéma sont censurés, les nouvelles jugées défavorables à l’Italie étant écartées. Ils sont chargés de diffuser des œuvres (chansons, films...) optimistes mettant en valeur la grandeur de la civilisation italienne tout en détournant l’attention des dures réalités quotidiennes (comédies sentimentales et péplums). L’attention prêtée aux compétitions sportives nationales et internationales permet de regrouper tous les Italiens derrière leurs champions nationaux et de faire vibrer la fibre nationaliste. L’organisation de cérémonies gigantesques doit persuader l’Italien isolé dans la foule qu’il n’est qu’une minuscule partie d’un tout qui le dépasse : l’État. La propagande utilise tous les moyens modernes de communication : affiches, peintures murales, cinéma dans le but de faire sentir partout la présence du fascisme. »« homme nouveau »=progressisme, réaction=préserver l’homme tel qu’il est et même faire en sorte qu’il soit comme dans le passé, c’est le contraire de vouloir un homme nouveau. un réac ne considère pas qu’un homme doit simplement être dévoué à l’Etat. l’homme doit être aussi dévoué par exemple pour sa famille et la religion. et un régime réac n’essaye pas de faire dans la culture et les oeuvres d’art, jamais vu des réacs artistes, artistes qui sont en général bcp plus progressistes que le reste de la population. dans l’islam par exemple l’art et la culture (représentations et musique) c’est le diable comme dans la torah (représentations) où c’est vs la volonté de Dieu. dans l’histoire, l’art et la culture ont tjrs rencontré des pbs avec les régimes autoritaires conservateurs hostiles à ces domaines. l’art et la culture se sont tjrs jeté dans le courant de « progression » et d’évolution de la société. de plus toutes les statues à poil de mussolini et d’hitler sont vs le concile de trente qui a condamné la nudité dans l’art. le corps et l’aspect physique prennent une place prépondérante dans le fascisme italien et allemand où le culte du corps apparaît. ce qui fait que qu’avec ces idéologies l’érotisme est omniprésent dans les sociétés allemandes et italiennes, rien de progressiste et conservateur.
« Le souci de l’avenir pousse le fascisme à forger un « homme nouveau ». Dès sa naissance, les Italiens sont encadrés par des organisations étatiques. Le régime, favorable à une augmentation de la population, crée l’ œuvre de la Mère et de l’Enfant pour les bébés et les nourrissons. De 4 à 18 ans, garçons et filles sont regroupés dans l’Opera nazionale Balilla qui organise leurs loisirs. »
les bébés et les enfants sont arrachés des mains des parents et de l’Eglise, progressisme.
« Les garçons y sont formés à la vie collective ou sportive et apprennent le maniement des armes (fictives). On essaie de leur insuffler un idéal de virilité et de sacrifice. »
les hommes sont simplement éduqués pour se sacrifier pour le duce et le part et se battre sur le champ de bataille, encore une fois ce n’est pas une éducation traditionnelle qui apprend à l’homme d’être un homme pas d’être un esclave de l’Etat.
vie collective=progressisme (par exemple, la vie en famille est dissoute dans la vie en collectif) et société collective marxiste tant rêvé.
« Les filles, par des activités sportives et civiques, sont formées à devenir des femmes aptes à enfanter et à accepter de sacrifier leurs enfants aux besoins de l’État. En 1939, plus de 5 millions de jeunes Italiens sont enrôlés dans cette organisation. À l’école, l’instituteur fait classe habillé de la chemise noire fasciste. Les professeurs d’université doivent prêter le serment de fidélité au régime fasciste. »
5 millions de jeunes arrachés des mains des parents et de l’Eglise.
la femme est vu comme un simple objet de production de bébés. dans une société traditionnelle, la femme est loin de se résumer à ça, la femme est bien plus que ça. le rôle d’éducatrice et responsable des enfants, le rôle de conjointe et d’épouse, de maîtresse du foyer... de la femme, les fachos s’en foutent, c’est la procréation qui les intéresse. en plus on apprend à la femme d’accepter de sacrifier son gosse pour l’Etat, rien de tradi... ce n’est pas ça l’attitude traditionnelle de la mère.
« Les loisirs des adultes sont encadrés par l’ Opera nazionale Dopolavoro qui gère des piscines, des installations sportives, des centres culturels, des colonies de vacances... »
fin du patriarcat, l’Etat contrôle les loisirs de la famille, pas le père.
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http://www.catholique-sedevacantiste.com/pages/LEglise_catholique_face_au_danger_nazi-2749100.html
site catho sédévacantiste bref « intégriste » « d’extrême-droite » démontrant l’absurdité des cathos qui sont nazis et leur hérésie, montre plein de positions de l’Egise vs le nazisme.et persécutions nazies avant guerre en français : « ¤ Réactions en Allemagne
La réaction d’Hitler fut paraît-il effroyable et la répression presque immédiate. Cette encyclique »est ressentie par les nazis comme une déclaration de guerre.« 1
Il faut bien avoir à l’esprit que cette condamnation de la doctrine nazie a été lue en même temps dans… quinze mille églises d’Allemagne ! En l’espace d’une journée, ce sont plusieurs millions d’Allemands qui prennent connaissance de l’accusation portée par l’Eglise sur l’idéologie national-socialiste.
Les nazis intensifient les exactions contre le clergé et contre tout ce qui participe à la diffusion d’information. L’objectif est clair : le Reich ne veut pas de réseau national capable de concurrencer le sien, et surtout pas un réseau de résistance spirituelle.
- La presse est bâillonnée, les imprimeurs traqués et victimes de discriminations. Ces derniers sont en effet accusés, selon les archives de la Gestapo, d’entretenir des sentiments nuisibles à l’Etat. Ces persécutions sont si dures que Mgr Clemens August von Galen réagit vivement par des protestations publiques et sans appel, au péril de sa vie.
- Le cardinal Faulhaber est insulté.
- Le jésuite Rupert Mayer est arrêté et incarcéré pour avoir osé commenter l’encyclique en chaire.
- Les évêchés de Rottenburg (Mgr Sproll), de Freiburg (Mgr Gröber) et de Munich (Cardinal Faulhaber) sont pillés par les Jeunesses hitlériennes.
- Les dernières organisations catholiques sont dissoutes.
La répression sera tellement violente, alors même que le nazisme n’a pas atteint son hégémonie, qu’il amènera le pape a faire preuve de prudence dans ses réactions, pour empêcher le redoublement des persécutions. Cette vision de Pie XII se confirmera par la suite, après l’affaire de la protestation publique des évêques hollandais qui accéléra et amplifia les déportations.
3. La haine et la persécution des nazis contre l’Eglise catholique
En plus de ce qui a été évoqué précédemment, voici d’autres exemples :
- Le 30 juin 1934, lors de la Nuits des long couteaux visant à l’élimination des SA (l’aile révolutionnaire du parti nazi), les SS en profitent pour supprimer les différents responsables catholiques, notamment Eric Klausener, président de l’Action catholique de Berlin, et Adalbert Probst, directeur national de l’Association catholique de la jeunesse. Méprisant la tradition catholique, les nazis incinérèrent leurs corps.
* En 1936, les nazis inculpent deux cent soixante-dix-sept franciscains sur près de cinq cents environ que compte l’Eglise en, pour »atteinte aux moeurs« . C’est également à cette époque que les calvaires, les cimetières et tous les emblèmes de l’Eglise sont profanés.
* En 1937, quatre jeunes filles d’un petite commune appelée Heede an der Ems auraient des apparitions de la Vierge Marie (non reconnues à ce jour par l’Eglise). Les nazis réagissent aussitôt et internent les quatre enfants, cherchant à éteindre une polémique qui menace l’ordre voulu par les nazis : »Ce que nous avons mis quatre ans à construire à grand peine, voici que quatre gamines vont le détruire en un instant « , écrit le gauleiter Röver .
* Au lendemain de la publication de l’encyclique Mit Brennender Sorge, le 14 mars 1937, le régime nazi durcit ses persécutions : prêtres et imprimeurs sont envoyés en camps de concentration. En mai 1937, plus de mille prêtres et religieux sont emprisonnés, en même temps qu’une centaine de catholiques était condamnée.
* En 1938, les associations d’étudiants catholiques sont dissoutes. Le 4 octobre notamment, les fonctionnaires ont l’interdiction d’appartenir à une organisation confessionnelle.
* En 1939, à l’aube de la Première Guerre mondiale, les nazis achèvent de dissoudre les dernières organisations catholiques (Quick-born, groupements des ouvriers catholiques…) et supprime totalement toutes les écoles confessionnelles.
Un découpage des persécutions des catholiques par les nazis a été fait par l’historien allemand Ulrich von Hehl. Les trois premières années, les nazis détruisent toutes les structures catholiques afin qu’elles ne puisent rivaliser avec l’idéologie nazie. De 1935 à 1937, le régime nazi porte le combat sur le plan doctrinal en cherchant à devenir lui-même une Eglise. Les deux dernières années précédant la guerre voient un enchaînement des arrestations, des expulsions et des interdictions de prêcher ou d’enseigner. » -
d’ailleurs je comprend pas que des mecs « catho » comme reynouard soient nazis
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