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Terrien français né au milieu des années quatre-vingt. Passionné par l'histoire ancienne et la géographie humaine.

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  • Antenor Antenor 18 novembre 2007 16:44

    N’y a-t-il pas matière à se poser des questions sur le statut de ces Hyksos/Hébreux après leur défaite contre les pharaons de Thèbes. Ont-ils vraiment été réduits en esclavage ou les vainqueurs ne les auraient-ils pas utilisé comme force militaire d’appoint en leur refilant les missions les plus dures ? Des sortes de bataillons disciplinaires. Leur rapide transformation endogène en une force guerrière après l’Exode est quand même assez surprenante.



  • Antenor Antenor 13 novembre 2007 10:44

    @ Emile sur vos deux commentaires précédents.

    La diffusion de ces noms s’explique très probablement par celle des langues indo-européennes. A mon avis, la culture matérielle qui correspond le mieux à leur arrivée en Europe est celle du Bronze Finale/Champs d’urnes. Or celle-ci débute dès le 14ème siècle et comme vous le soulignez, les Israëlites n’étaient pas en mesure de mener des expéditions coloniales à cette époque ; alors que les Grecs étaient présents en Occident depuis au moins le 17ème siècle. Par contre, la civilisation de Hallstatt née dans un contexte de forte colonisation phénicienne à la fin du 9ème siècle, a très bien pu recevoir des éléments judaïques.

    Concernant la Guerre de Troie, il se peut que l’évènement majeur de l’Iliade ne soit pas tant la chute d’Ilion que la mort de Sarpédon, le souverain lycien. D’après les textes anciens, on devine que les Lukkas étaient les principaux vassaux des Hittites en Anatolie et que bien qu’ils se soient parfois faits la guerre, ils étaient alliés aux batailles décisives comme à Kadesh. Il n’est pas impossible que la mort de Sarpédon ait complètement destabilisé l’Anatolie entrainant la chute des souverains d’Hattussa.

    Dans votre article vous citez les Shekelesh et les Danuna que certains historiens rattachent aux tribus hébraïques, d’autres les font venir de Sagalassos et d’Adana.

    Un autre bon site en anglais détaillant les hypothèses sur chaque peuple. Seule l’identification des Lukkas est à peu près assurée, il semble que la Lycie Homèrique ait été beaucoup plus vaste que le petit royaume de la période classique.

    http://www.courses.psu.edu/cams/cams400w_aek11/www/

    Au sujet de Melkart/Herakles, je pense que c’est au départ une armée grecque (sa première profession est berger) ayant réalisée un certain nombre d’exploits mais qu’une fois devenue mythique, on lui a attribué d’autres exploits réalisés par d’autres. Une sorte de porte-manteaux mythologique. Le texte de référence doit resté celui d’Homère.



  • Antenor Antenor 12 novembre 2007 12:23

    Cet article du Monde va dans le sens de la localisation de la Guerre de Troie à Issarlik vers -1260 :

    http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-781732,36-944974@51-944078,0.html

    Ce site sur l’archéologie des Alpes du Nord est très instructif et très bien écrit. Dommage que la mise en page gêne parfois la lecture.

    http://bocqueta.club.fr/alp00.htm



  • Antenor Antenor 11 novembre 2007 23:17

    On voit les guerriers casqués sur cette page, y a un gros et un petit mais pas de moustaches.

    http://www.reshafim.org.il/ad/egypt/sea_peoples.htm

    J’ignore s’ils sont à l’origine de la civilisation celtique mais j’ai l’impression que les Lukka (Lyciens ?) se sont pas mal balladés en Méditerranée si j’en juge par la toponymie : Lucentum en Espagne ; Leucate et le Luc en France ; la Lucanie (la Petite Lycie ?), Lecce, Lucca et Leuca en Italie ; Lucch en Cyrénaïque, région censée être une base arrière des Peuples de la Mer d’après certains historiens. Il y a également Leukosia (Nicosie) à Chypre, appelée à l’époque Alasya (suivez mon regard), on sait par les textes qu’elle a eu des problèmes avec les Lukka. On trouve aussi sur cette île la ville de Kyrenia dont je ne serais guère étonné qu’elle ait un lien étymologique avec la Cyrénaïque.

    Enfin le dieu de l’orage a le même nom, Tarchunt, chez les Lyciens et les Etrusques. Selon Hérodote ces derniers sont originaires de Lydie (voisine de la Lycie).

    Ahlala si les Celtes avaient écrit, on en serait pas là !



  • Antenor Antenor 11 novembre 2007 10:52

    @ Philippe Vassé

    Voici la définition d’ésotérisme du Petit Robert : « Doctrine suivant laquelle des connaissances ne peuvent ou ne doivent pas être vulgarisées, mais communiquées seulement à un petit nombre de disciples. »

    Et donc selon vous la démarche de Monsieur Mourey et de ceux qui le soutiennent va dans ce sens ?

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