art13

@ Paradisial

Wa alayka ssalam wa rahmatu Allahi wa barakatuhu

Merci pour tes précisions..

1) "la lecture du Coran n’a jamais été figée, ni son interprétation arrêtée".
A force, je sortirai peut-être des néophytes.

2) Merci aussi pour El Sham qui - outre ses merveilles - est effectivement multicuturel et accueillant (je parle de Damas que je connais).. Quand on se ballade dans les rues, on se sent chez soi ; il y a presque autant de drapeaux palestiniens que syriens.

3) J’avais trouvé une redirection vers El-Manar (le vilain Hezbollah qui achète les crayons et le papier pour que les gosses libanais et palestiniens réfugiés puisse apprendre à lire) mais je l’ai perdu, en as-tu un ?
Ce n’est pas pour le lire (faudrait que j’apprenne l’arabe sérieusement) puisque c’est interdit en France.. c’est pour un copain à l’étranger.

 

@ Céphale

Oui, tu as tout bon.

Mais, il semble que ce ne soit pas "comme d’habitude" cette fois-ci.

L’opinion mondiale se reveille, car cette fois c’est trop gros, ça passe mal..

Hier,il y avait 25.000 manifestants à Paris, "d’habitude", il y en a zéro.

Si le nombre d’assassinés pése trop lourd "cette fois-ci", Israël pourrait bien se prendre le fleau de la
balance dans la tronche.

Quand Richard Falk, rapporteur de l’ONU, se fait virer du beau pays bleu, c’est pas commen d’hab.
C’est vrai qu’un mec de l’ONU qui compare Gaza au ghetto de Varso ; Israel à l’Allemagne d’Hermann Goering . ça fait tache.
 
http://www.ism-france.org/news/article.php?id=10661&type=analyse&lesujet=Refus%20d%20entrer

voir aussi Hans-Christof von Sponeck

http://www.silviacattori.net/article101.html

et comme c’est toujours celui qui gueule le plus fort qui a raison, il n’est pas exclu que Roquet Belle Oreilles
(Sarko) se mette du côté du gueulard, comme d’habitude et devienne un farouche défenseur du Hamas !
Je veux dire que, comme d’habitude, la populasse a tendance à adhérer à celui qui fait le plus de foin..

Apres avoir ignoré ce" problème électoral" en Israel, pas un mot en 15 jours, Bush, Obama et l’UE bien sur
se mettent à dire de concert "Il faut qu’Israel et le vilain Hamas arrêtent de part et d’autre" - il y a une semaine ils disaient "rien", Sarko a même fait le baise.. main à Litzi..

Le "concensus" ne peut pas ignorer toujours que le Hamas n’a pas tué 10 israeliens depuis 68 avec ses bombinettes qui tombent dans les champs de betteraves et qu’il a suffit aux courageux SS (soldats sionistes) de 3 jours pour dégommer 400 "arabes" - sans prendre de risques.

@ Paradisial (3 han 2009 à 21H40)

Je ne souhaitais pas t’agresser sur ce terrain glissant

"Le Coran n’est à épurer de quoi que ce soit. Se sont les mauvais esprits, de part et d’autre, qui devraient une purification
des idées et des sens.
(le vous qui suivra est un vous impersonnel. Il ne faudrait pas le prendre comme une attaque personnelle)
Quand est-ce que vous comprendrez que les versets guerriers du Coran sont des versets temporels et non atemporel  ; en d’autres termes,
des stations historiques limitées et dans le temps et dans l’espace."

J’ai -justement- dit "sans changer un mot du Coran .. le rendre intelligible en 2009 comme on le fait de François Villon"..

"versets temporels et non atemporel "
je l’ai bien comprit uisque je dis : Après des siècles, le christianisme des croisés, la Sainte Inquisition, l’Obscurentisme se sont calmés, le judaisme aussi donnait l’impression de s’être normalisé - j’exprime également que les textes - quelqu’ils soient- sont à replacer dans leur contexte historique.

C’est vrai que mes questions sont béotiennes, mais l’idée que l’Islam n’aide pas au progrés ne me semble pas si farfelue, même des musulmans se pausent la question.
Je ne t’en veux pas de m’avoir lu en diagonales.. tu as pas mal de boulot ce soir !
Mais je nous fais sortir du sujet qui est Gaza.. j’irai glanner tes précédents posts puisque tu as déjà abordé le sujet
 

@ Paradisial,

j’ai paumé un post, je le recompose..

je te cite :

"Arrêtez, ce sont vos mensonges qui sont légendaires.

Ce sont plutôt les hébreux étaient des colonisateurs, des assassins, des esclavagistes, des pédophiles et
des incestueux [...]cela y est indiqué NOIR SUR BLANC. " on s’en moque, tout le monde le sait, surtout eux.

Ne te laisse pas destabiliser..Ne tombe pas dans le piége judéo-sioniste qui constitue à faire réperter la même chose et repeter et repeter ce que tout le monde sait..pour te desequilibrer, te faire user ton temps.. Le but ? Pendant que tu perds ton temps, tu ne fais pas ton boulot, tu ne diffuses plus d’informations pertinentes susceptibles de faire bouger les choses - tu es rendu "inopérant".

Cette tactique s’assimile à la tactique des stals des années 70.
Si tu as le malheur de répondre, c’est comme si le sionistes te mettais du scotch sur la bouche, tu deviens inefficace, tu pédales dans la semoule où ils t’ont fait tomber - finesse dialectique juive.

Je ne te rappelle pas le film "Rabbi Jacob" où il dit "si on pauses une question à laquelle ne peut répondre un juif, le juif répond par une autre question".

Personnellement, si je ne comprend pas les 5 premiers mots d’un post, je passe au suivant.
Si le post use de termes trop polémiques, vides de sens comme "j’allucine !" ou déplacés, je jette - il n’y a que 24h par jours.

Les messages d’une ligne sont suspects.

Un esprit sain dans un corps sain : si un post est mal foutu, il est composé par un mal foutu de la tête, je jette.

9 posts sur 10 sont bons à mettre à la poubelle.. je laisse les malades se masturber.. tous seuls.

Les "bla bla bla bla ", "Islamotorchetoilecul" ne méritent pas 1/7 ème de seconde d’attention.
Les méta-phrases comme "Embrasses ton Papa pour nous avec ! " sont trop compliquées pour moi, je jette.

Amicalement

Merci, paradisial

Effectivement, j’avais déjà lu ton interessant post (2 janvier 2009 à 20H43 ) où tu expliquais l’ethymologie d’Allah en araméen, en egyptien antique (dont j’ai des rudiments) et bien sur en arabe.
Dans une post, tu disais que ton logo reflétait le nom d’Allah, ce qui m’étonnais.. si je lis l’arabe avec difficultés, j’ignore jusqu’à l’alphabet araméen, maintenant, je comprend.
En plus de klebs, toubib, je connais quelques 200 mots d’arabe, plutôt algérien..
Après ses études de chinois (5 ans) j’ai envoyé mon fils étudier l’arabe à Damas.. il pensait que ce serait une promenade après le chinois, mais reconnait que la grammaire arabe est simplement d’une monstrueuse complexité ! Il semble que même les intellectuels arabes souhaiteraient la simplifier .. un peu - c’est dire.

Tiens, ce n’est pas vraiment le sujet, mais je peux peut-être te soumettre une reflexion.. plutôt deux reflexions

1) La première qui n’attend pas de commentaires : le Talmud n’est pas meilleur ou moins bon que le Coran ou la Bible. Ce sont des livres saints pour peu qu’on y adhère. On fait des reproches apparamment justifiés aux sourates du Prophète comme on peut lire des passages infects dans la Bible ou des lignes ordurières dans la Thora.. En fait : les Livres sont bon ou mauvais, tout dépend de l’époque et de ce qu’on en fait.
Quand les Croisés tranchaient des têtes au nom des Saintes Ecritures, ce n’était pas joli-joli.

2) La seconde reflexion, qu’on déduit de la première : je pense que tu vas qualifier ma question de sacrilège mais tant-pis.
Après des siècles, le christianisme des croisés, la Sainte Inquisition, l’Obscurentisme se sont calmés, le judaisme aussi donnait l’impression de s’être normalisé, pourquoi ne pas "adapter à notre civilisation" votre Saint Livre ?
On sait que l’intégrisme est directement proportionnel aux injustices qu’on fait aux pays arabes, aux pays musulmans. Pour faire pousser l’intégrisme, il suffit de bien humilier. Prit au pieds de la lettre, le Coran, comme la Bible, peuvent êtres "fanatisants".

Mais..
Sans être sacrilège, on peut se dire que si le Prophète avait vécu à l’époque de l’électricité, du nucléaire et de la mirco-chirurgie, sa dialectique eut été différente. Sans changer une lettre de l’esprit de votre livre saint, pourquoi ne pas lui annexer - que sais-je - une sorte de mise-à-jour, une vision moderne de l’ordre des choses. Il est impossible à Monsieur Tout-le-monde, de lire François Villon. Pour le mettre à portée, on le
"traduit" du français vers le français - sans en changer l’esprit. On le rend simplement "lisible en 2009".
On ne faisait pas d’opérations à coeur ouvert en 750 et si on voyait le porc d’un mauvais oeil, aujourd’hui on séquence l’ADN avec des super-calculateurs.
Tu l’as entendu cent fois : l’interprétation stricte du Coran empêche les musulmans d’avancer pendant que les chinois et les indous vont dans la Lune.

Il se peut que ma littérature ne soit pas du Proust mais je suis certain que tu sauras faire le tri. 

Je dis ça avec l’arrière pensée que : pour un évident soucis d’équilibre géo-stratégique, il est indispensable que les pays musulmans se hissent au niveau technologique de l’Occident, la Chine et la Russie. Le Coran doit faire avancer les musulmans, pas les aveugler malgré Lui - aveugle, on avance plus.
Chez les occidentaux, la classe moyenne possède une culture minimum. Dans les pays musulmans, il y a un faible pourcentage de gens très cultivés, d’intellectuels, mais la classe moyenne est franchement "très moyenne".. On devrait interdire la pauvreté !

Je reviens de la manifestation pour Gaza (Paris République ).. à mon sens, il y avait 10 à 12.000 bonnes volontés.
Le journal de 20 heures dira qu’on était 6.000 - les organisateurs disent 25.000 - quand on aime Gaza, on compte les morts, pas les manifestants.

http://www.tdg.ch/actu/monde/offensive-meurtriere-israel-contre-bande-gaza-entree-samedi-deuxieme-semaine-declenche-cr

Ca y est : après une semaine d’ amuse-gueules, la boucherie "terrestre" a commencé à 16H30 - Au moins dix Palestiniens ont été assassinés dans la mosquée à Jabaliya