Axel_Borg

@Armand Griffard de la Sourdière,

As-tu lu ne serait-ce que le titre de l’article ? L’Europe sous la forme actuelle est plus proche de la Roche Tarpéienne que du Capitole, personne le nie.

Que Sarkozy en2007 ait trahit le veto français de 2005, personne le nie non plus. Comme Chirac refusant d’ouvrir son gouvernement en 2002, cette décision a nourri la crise de la démocratie actuellement symbolisée par le mouvement des gilet jaunes.

Vous êtes tous quasiment europhobes dans ceux qui venez débattre sur cet article avec moi. Je suis eurosceptique, ou euro-agnostique comme je le disais à Attilax.

On est tous d’accord sur le diagnostic, pas sur les solutions. Sortir de l’U.E., de l’euro et de l’O.T.A.N. par un triple Frexit ? Ce n’est pas plus un projet de société que faire des R.I.C. à répétition, de porter le S.M.I.C. à 2000 euros ou de ressusciter l’I.S.F. comme Mitterrand et Rocard l’ont fait par idéologie en 1988.

Non très peu pour moi ce Frexit ... La fuite de capitaux sera démentielle pires qu’en 81-82 sous Tonton, la Banque de France pourra refaire un parking géant de sa célèbre Souterraine visitée jadis par Stefan Zweig, la dette explosera du fait de taux d’intérêt hyper-défavorable (on passera non plus AA mais B voire C chez les rating agencies) et le franc 2.0 sera une monnaie de singe avec un taux de change démentiellement défavorable contre les devises de référence que resteront EUR, USD, CHF ou GBP.

Et notre pays deviendra une Albanie géante sans autres perspective que d’être comme l’Espagne franquiste des années 60-70, une ruche à touristes pendant l’été vu le niveau de vie qui plongera en moins de temps qu’il ne faut pour le dire ... 

Il suffit déjà devoir le manque d’attractivité de la France dans le cadre du Brexit ... Dublin, Francfort et Luxembourg sont bien mieux placés que Paris qui est pourtant une ville mondiale. Mais Paris a la malchance d’être dans l’un des derniers pays communistes au monde avec la Corée du Nord, le Venezuela ou Cuba.

Un exemple sur l’inefficacité de sortir de l’U.E. Tu quittes Schengen et tu rétablis des frontières comme avant 1985. Cela n’arrêtera pas le terrorisme sur notre sol par exemple, qui est une guerre idéologique gagné via les chevaux de Troie des réseaux sociaux et des mosquées radicalisées. Tu peux détruire le califat au Moyen-Orient et démanteler leurs réseaux lointains, la bataille a été gagnée en endoctrinant des tas de jeunes musulmans en Europe et notamment en France.

Mieux vaudrait, entre autres, supprimer les coupures de 100, 200 et 500 euros, fermer toutes les mosquées radicales et coopérer avec les GAFA en échange de leurs casseroles fiscales ...
La plupart des attentats ont été commis par des Français élevés en France, même si bien entendu dans le flux des migrants, tu as des terroristes potentiels personne ne le nie.

@Attilax,

Eurosceptique est un néologisme tu as raison sur ce point. Mais il est souvent utilisé, surpris que tu ne l’ais jamais vu.

Euro-agnostique si tu préfères. Il y a les europhiles ou croyants, les europhobes ou athées. Moi je suis agnostique (comme avec la religion), je n’ai pas envie de croire en cette Europe là. Mais cela ne veut pas dire que je n’y crois pas ou plus du tout ...

Je crois que le processus sera très long pour faire les Etats-Unis d’Europe voulus par Churchill ou Victor Hugo, car en effet il n’y a pas de nation européenne du fait de la multiplicité des langues et des cultures.

Mais relancer une guerre économique entre Etats au destin commun sur ce petit Continent qui sera dépassé par l’Asie et abandonné par des Etats-Unis qui ne reviendront pas à la doctrine Wilson (là dessus Trump a raison, l’OTAN ne doit pas être juste financée par l’oncle Sam), quel intérêt ?

L’immigration, qu’on le veuille ou non, explosera avec la sur-population afro-asiatique et le réchauffement climatique. Se renvoyer la balle entre Etats rivaux sur ces sujets sera encore pire que voir ces sommets peu constructifs où Juncker, Merkel, Rutte, Macron, Tsipras, Sanchez et consorts pataugent dans la semoule.

La France seule c’est 0.8 % de la population mondiale et 1% du PIB. Soit une épingle à cheveux dans l’océan ...

Pour moi détruire l’U.E. plutôt que de la refonder intelligemment du fait de son impasse actuelle, c’est comme la Catalogne qui veut faire sécession de l’Espagne : suicidaire et contre-productif.

@dr.jambon-beurre,

L’euro fort est une décision d’Helmut Kohl, pas de l’UE !! Mitterrand s’est fait berner entre 1990 et 1995, sans que Jacques Delors puisse y faire quoi que ce soit ...

Une réforme économique de bon sens. Qqch qui rapporte de l’activité et de l’emploi en France. Donc surtout pas l’ISF ou les 35 heures. Mais supprimer les seuils sociaux, force tout le monde à se syndicaliser pour éviter d’avoir des bolcheviks en face des D.G., baisser le coût du travail, favoriser l’investissement, réduire le poids de l’Etat de l’économie, supprimer toutes les rigidités du code du travail, baisser l’I.S. à environ 20 % ... En bref l’Etat doit créer un environnement favorable aux entreprises pour éviter que la France perde sans cesse des parts de marché face à la concurrence internationale.

Bien entendu que Soviétiques et Yankees faisaient la loi sur les PECO d’une part, l’Europe de l’Ouest de l’autre. Mais en attendant un évènement a favorisé le rapprochement franco-allemand déjà initié en 1951 et concrétisé à Reims en 1963, la crise de Suez ...
Humiliée par Eisenhower, la France a compris que son destin était justement de s’unir à d’autres pays européens de bonne volonté.
Mais Nixon en imposant Albion en 1973, Thatcher en négociant un budget spécifique pour UK en 1984 (I want my money back) et le chancelier Kohl en se faisant un euro sur mesure façon deutsche mark nt fait dériver l’Europe.

Le tout aggravé par les comptes grecs maquillés par Draghi époque Goldman, puis un élargissement beaucoup trop rapide aux anciens pays du pacte de Varsovie, avec une gouvernance totalement inadaptée, et des écarts de compétitivité gigantesques à la clé.

Mais ce n’est pas une raison pour tout jeter à la poubelle et revenir à des nations 100 % indépendantes comme avant 1939 ...

@Kaiser hans,

Le TGV tel que conçu par Alstom en tant que produit technique et commercial est un atout, ne le nions pas. Le japon a le Shinkhansen, mais en dehors de cela le TGV reste vraiment un train magnifique, réutilisé par Eurostar et Thalys en marge du réseau SNCF. Mais oui les politiques ont fait n’importe quoi avec, comme sur bien des sujets depuis 1981.

Manifester pacifiquement ce n’est pas boxer un gendarme comme Christophe Dettinger le fait, ou défoncer une porte de ministère, aussi puant soit Benjamin Griveaux qui ne cesse de mettre de l’huile sur le feu à chaque fois qu’il l’uvre que ce soit radio, TV ou presse écrite.
Il y a aussi des bavures par rapport à des gilets jaunes pacifiques qui ont perdu un œil ou une main et c’est intolérable.
Mais pour ce qui concerne les casseurs pros, désolé c’est intolérable ce qui est arrivé aux deux gendarmes sur la passerelle Senghor.

Et si la justice faisait son boulot, que les prisons français n’étaient pas surpeuplées (et inefficaces car ne permettent pas du tout la réinsertion sociale, aggravant souvent le pedigree du taulard), crois moi tous ces gens présent samedi 5 janvier sur cette passerelle ne se seraient pas comportés ainsi. Le sentiment d’impunité est grand ...

Pour que les patrons et les managers relancent l’investissement, il faut justement du capital. Pour que celui-ci arrive, il faut dégraisser sur les dépenses publiques et arrêter des totems façon ISF ... faire une politique pro-business totalement assumée, pas ce que fait Macron qui fait du Hollande juste en plus sexy et plus vendeur, mais un coup il va à droite, l’autre à gauche ...

En 1945 l’Allemagne a été démilitarisée comme en 1918 mais reconstruite comme le reste de l’Europe par le plan Marshall, forte nuance avec 1918, les Américains en profitant pour s’en faire une base militaire géante en RFA. La France a d’été d’une naïveté incroyable avec Hitler, tout comme Albion. En 1935 quand le Führer a remiltarisé la Rhénanine Palatinat, le rapport de forces était largement en faveur de l’Entente Cordiale. En 1938 à Munich, c’était trop tard, et le tandem Daladier / Chamberlain s’est couché avec déshonneur.
Par la suite l’Allemagne a toujours été dirigée par des démocrates comme Adenauer ou Schmidt qui voulaient construire l’Europe, le vrai virage a eu lieu avec Kohl qui a profité de l’incompétence crasse de Mitterrand en économie, visible dès les années 1981-1983 où l’Hexagone fut la risée des milieux d’affaires partout dans le monde.

Monaco avait les moyens pour Mbappé, mais Dimitri Rybolovlev fait comme beaucoup d’investisseurs et de spéculateurs, donc du court terme. Il vend quand il sait qu’il va faire de gros profits, comme ce fut le cas sur le prodige de Bondy. Résultats des courses ? Une équipe en demie de LdC en 2017 est relégable en 2019 à force de s’affaiblir sportivement ...

@Lionel,

C’est mort pour Coric face à Pouille (premier 1/4 de GC depuis 2 ans pour un Français), chapeau Tsitsipas face à son idole Federer. Le Grec a sa chance contre Bautista Agut novice à un tel niveau en majeur, sans oublier que l’Espagnol a joué 3 fois 5 sets déjà : Murray, Millman puis Cilic donc.

Nadal a désossé Berdych, tout comme Raonic a méchamment éclaté Zverev, qui n’y arrive toujours pas en GC donc. Rafa sera grand favori contre Tiafoe, puis idem contre Tsitsipas ou Bautista en demie. L’Espagnol a une belle chance de jouer une 5e finale à Melbourne, lui qui pourrait réussir le double GC en carrière en cas de 2e succès australien, 10 ans après celui de 2009 contre son rival bâlois.

1 set partout à l’instant entre Djokovic et D. Medvedev ...

Mais sinon d’accord avec toi, la finale devrait être sauf cataclysme Nole vs Rafa.