Baltimore

Par contre, une seule question aux pro-complotistes :

Nous sommes d’accord pour dire que si ce sont les Etats Unis qui sont à l’origine du 11 septembre, c’était pour créer l’occasion, sous couvert d’une guerre contre le terrorisme, d’intervenir en Afghanistan (pour le pétrole, favoriser l’industrie de l’armement ou que sais je encore...)

Ma question est :

N’aurait il pas suffit de planter deux avions dans le World Trade Center et de faire porter le chapeau aux terroristes ?

Plutôt que cette mise en scène assez capilo-tracté ?

Dois je vous rappeler que l’affaire JFK fait encore débat aujourd’hui ?

Oswald était il un tireur isolé ou le bouc émissaire du pentagone ?

Je ne crois que ceux qui sont impliqués passionnément dans le débat concernant cette affaire est aidé au « nettoyage » du paysage politique de l’époque.

Il aurait été plus efficace de se demander pourquoi nous pouvions avoir des soupçons visant l’entourage de JFK. Qu’est ce qui pêchait dans le système pour que ne leur fasse pas confiance ?

Qui a assassiné César ? Brutus ou le sénat ?

Le savaient ils à l’époque, l’ont ils su à l’époque ? Ou est passé la république de Rome ?

Merci pour ce Post Laurent,

Je pense qu’a un moment donné, les personnalités politiques de l’histoire ont été mu par un idéal politique, par la passion d’une dimension nouvelle de l’organisation sociale.

Cela dit, je vous suis sur ce point, en ce sens que leur passion n’a pas nécessairement durée longtemps ou justement trop passionnelle, elle a donné naissance à des dérives.

Je n’idolâtre pas nos ancètres mais je pense que nous étions plus investis dans la vie politique lorsque nos libertés étaient toutes jeunes. Maintenant nous considérons ça comme un acquis, et nous ne la traitons pas avec la considération qui convient...

Bonjour Radix,

Je ne suis pas aux abonnés absents, je n’ai simplement pas forcement eu le temps de réagir à tout les commentaires, je ne suis pas sur internet 24h sur 24h...

A la lecture de l’ensemble des commentaires, j’ai l’impression que le sujet principal de mon article n’a pas été compris. En effet, on m’accuse de ne pas être suffisamment documenté sur les évènements du 11/9. On m’accuse de ne pas être suffisamment documenté parce que J’OSE innocenter les Etats-Unis. Parce que J’OSE proposé une théorie selon laquelle les terroristes auraient lancé la rumeur du complot pour servir leur cause de martyre. Hors dans un cas comme dans l’autre, je n’affirme rien, ce n’est qu’une facon tres SCHEMATIQUE pour démontrer que les théories majeurs mis en avant aujourd’hui n’ont pas suffisament d’éléments quelque en soit le nombre pour les vérifier et les valider définitivement.

Si tel etait le cas, le débat entre les pro-complotistes et les anti-complotistes n’auraient pas lieu. Malheureusement, je ne pense pas que c’est demain la veille que l’un ou l’autre des parties aura des éléments déterminants pour imposer définitivement leur thèse. Ce que je veux démontrer avec la théorie fictive (ou pas, après tout, comment pourrait on prouver le contraire...) des fondamentalistes comme source de la rumeur du complot, c’est que toute nouvelle théorie est objectivement acceptable tant, que les deux majeurs ne sont pas vérifier. Et que ce soit la version officielle, la version « inside job » et ma version fictive, elles peuvent faire des adeptes, et par conséquent des ennemis potentielles des personnes mises en cause dans l’hypothèse présenté( perso, je trouve ça assez malsain, voir dangereux...).

On m’accuse aussi de ne pas traiter des faits....Qu’est ce que vous voulez que je vous dise ? Que je vous répète une nouvelle fois le discours pro complotiste ? Le discours anti-complotiste ? Je suis loin de pouvoir être le premier a apporter de nouveaux éléments dans cette affaire. Ca n’aurait servi à rien...il y a bien d’autres articles qui traitent de ce sujet sur ce site. Je n’allais reparler de ça....

Regardons le nombre de POST sur cet article. Est ce qu’il y a une révélation divine ? Est ce que l’un des argumentateurs à réussi a convaincre l’autre parti ? Non, le débat est stérile, une fois que chacun aura fini de donner du clavier pour défendre son point de vue, chacun repartira de son coté avec les idées qu’il avait au départ...Je suis d’ailleurs satisfait car les réactions des lecteurs servent MES arguments selon lesquelles le débat sur « qui a fait quoi ? » ne fait en définitive pas avancer le shmilblick...

Mais, soyons fous, laissons nous aller a quelques projections.

1) Le gouvernement américain est reconnu indéniablement coupable. Qui est condamner ? Bush Junior ? Quelle sera sa peine ? De la prison ? La peine de mort(soyons expéditifs) ?
On identifie des éminences grises, des collabos ? Et eux, quelle sera leur peine ? l’exil ? De la prison ? La peine de mort eux aussi ?

Et après ? Que se passera-t-il après leur jugement ? Est ce que la forme du système politique qui a permis ce genre d’acte sera radicalement remis en cause ? Est ce que notre vie quotidienne en sera changer ? Est ce que notre pouvoir de contrôle sur les actes du gouvernement sera renforcer ? Je suis dubitatif....

2) Les terroristes sont reconnus indéniablement coupables. Qui est condamner ? Des terroristes qu’on n’est apparemment pas capable d’identifier, d’attraper ? Pensez vous qu’on tapera au hasard pour punir une communauté, et assouvir la soif de vengeance d’un peuple ?
(Ha merde, ca je crois que c’est déjà fait, on part ici du principe que le pétrole n’est absolument pas l’objet d’une intervention militaire puisque lié à l’hypothèse « Bush est coupable »)
On en remet une couche, on leur tape sur la gueule une fois de plus pour être bien sur ?

Et après ? Et après, c’est aujourd’hui. Aujourd’hui car ils ont en effet déjà payé pour un crime dont le coupable n’a jamais encore été véritablement identifié...Sommes nous satisfait ? Est ce que nous nous sentons soulagé ? Est ce que le problème que j’expose ici, a été résolu ? Est ce que parce que Bush soutenu par l’Espagne ou l’Angleterre a été « pacifier » l’Afghanistan, je me donne corps et âme a mon pays, dans une confiance aveugle ? Est ce que je me dis que Bush ou Sarkozy, ou Berluschoni sont vraiment des gens bien qui savent ce qu’il faut faire au service de l’ordre et de la justice ? Non, je ne leur accorde que le bénéfice du doute ou même pas, parce que l’actualité politique est rythmé par les affaires de corruptions ou de bassesses judiciaires. Si l’homme politique n’avait pas le bras long, il passerait en définitive plus de temps dans les tribunaux, que moi dans mes toilettes pendant la saison de gastro-entérite.

En conclusion, cette affaire du 11 septembre montre que nos gouvernements respectifs sont tellement pourris de l’intérieur que nous les pensons capable d’organiser de tels mise en scène tuant des milliers de personnes.

Alors sont ils réellement coupables dans cette affaire ?

Nous ne savons pas...

Serait ils capables d’agir ainsi ?

Comme nous ne pouvons pas l’affirmer, nous ne pouvons pas l’infirmer non plus...

Savons nous ce qu’ils ont réellement fait ?

Non...

Pourquoi ne savons nous pas précisément ce que font nos gouvernement ?

Parce qu’ils estiment que la population n’est pas capable de comprendre certains agissements. Que pour sa sécurité, elle doit restée dans l’ignorance. Ou parce que pour pouvoir faire leurs conneries tranquillement, il ne faut surtout pas que la population sache...

Est ce qu’ils ne sont pas les représentants que nous avons élus pour administrer notre pays, dans notre intérêt ?

Bah si....mais bon, si la démocratie existait on le saurait...

Est ce que si ils continuent d’agir ainsi, les citoyens ne risquent ils pas de se lasser et de se détourner d’un système démocratique sur lequel ils n’ont en définitive aucun contrôle et ne sont que spectateur depuis bien longtemps ?

Bah si

Si les citoyens se détourne de la démocratie, ne risque-t-elle pas de disparaitre progressivement en silence ?

Bah si

Est ce que les changements passent par l’identification des commanditaires du 11 septembre ?

Non

Car si nous partons sur l’hypothèse du complot, nous pouvons dire qu’elvis n’est pas mort, que hitler non plus, qu’il y a bien un petit homme vert dans les congélos de la zone 51. Nous nous devons d’AFFIRMER que l’homme n’a jamais marcher sur la lune. Et dixit les conspirationnistes les plus convaincus, le fluor contenu dans les tubes de dentifrice sert à contenir, contrôler les population. Si nous acceptons la thèse du complot pour le 11septembre qui a fait plus de 2000 victimes, nous devons nous préparer à accepter toutes les machinations potentielles. Le projet blue beam par exemple qui annonce l’avènement d’un nouvel ordre mondial, fomenté par une poigné de puissant dissimulés aux quatres coins du monde. Une organisation secrète omnipotente seraient à l’oeuvre quelque part et elle serait constituer principalement (et c’est la que ca commence à devenir problématique...) de juifs et de franc-maçons...

Et non je ne crois pas que l’histoire du complot du 11 septembre soit si éloigné des thèses du nouvel ordre mondial. Pour moi, ces histoires ont un gout de déjà vu...il y a quelques 60 ans...Nous cherchons un coupable... Qui doit être le coupable ? Le gouvernement américain ? les fondamentalistes religieux ? les juifs et les franc-maçons ? Que feront nous quand nous aurons décider de condamner les uns ou les autres ? Qui seront les victimes d’une persécution aveugle ? Pourrons nous nous préserver de sombrer dans la psychose qui commence déjà à nous ronger ?

Nous avons connu la chasse aux sorcière au moyen age, la terreur durant notre révolution, le massacre des juifs pendant la seconde guerre mondiale, une nouvelle chasse aux sorcières au plus fort de la guerre froide avec le Mc Carthysme...

L’hypothétique, l’incroyable, l’impossible qui devient possible, c’est cela qui mobilise les foules et qui déchaine les passions. Quelle différence que la peur soit instaurer par le gouvernement américain ou par les terroristes ? Qui pourront nous voir monter au bucher pour enflammer notre désir de voir cramer un coupable ? Parce que c’est ça que nous voulons...

Et bien pour ma part, je prônerais justement la tempérance. Que d’avoir un coupable maintenant n’a aucune importance. La seule chose primordiale que nous devons faire, c’est reprendre le pouvoir qui nous incombe. Nos pays respectifs nous appartiennent, nous en sommes les acteurs et c’est de ça dont nous avons besoin. Nous avons besoin de reprendre le contrôle. C’est ça, à mes yeux qui transparait dans ce débat sur le 11 septembre. NOUS sommes la démocratie, que ce soit en France ou aux Etats Unis, je trouve incroyable que nous ne soyons pas capable de dire avec exactitude ce qui s’est passé, car nous évoluons dans un univers parallèle à celui du monde politique ce qui me semble plutôt absurde pour un système démocratique. C’est le culte du secret de la part de nos institutions qui à provoquer ce mal.

C’est pourquoi je dis que le problème fondamental aujourd’hui ce n’est pas de savoir si les USA sont coupables de cet acte, mais que nous puissions ne serait ce que les soupçonner (le peuple américain en première ligne) montre que les rênes du pouvoir nous ont échapper il y a bien longtemps...Que le pouvoir au peuple et la transparence doivent être plus que tout autre chose restaurés...

Je ne pense pas que ce genre de choses se calmeront avec le temps bien au contraire, je ne pense pas que du jour au lendemain, nous nous dirons : « J’ai été stupide de remettre mon gouvernement en question, il est si honnête, si sympathique... »

Alors avant qu’il ne soit trop tard, avant que nous en arrivions à nous dire : « Diable ! Mais comment a-t-on pu en arriver là ? », il faut se demander comment nous pouvons calmer le jeu et retrouver notre véritable place dans la démocratie, qui passe je pense par une mobilisation forte et nouvelle dans la vie politique...qu’il ne suffit pas d’aller voter pour être un bon citoyen, qu’il faut montrer à ces chefs d’etat, à ses dirigeants de parti, qui nous promettent sans agir, que si ils ne respectent pas leur rôle de représentant du peuple à part entière, nous n’avons plus besoin d’eux, et que rien ne nous interdit d’agir seuls....