Bill

@ l’auteur

Pardonnez moi, mon but n’est pas de vous chercher querelle...

« Disons qu’il faut relativiser, ce sont les autes acteurs (Chine, inde, ect) qui ont pris énormément d’importance, quitte on pourrait le croire à effacer les performances de l’Europe. Mais on oublie que la petite Europe croit doucement mais surement, et surtout d’une croissance de qualité. »

En effet, il faut franchement relativiser ! Les industries dans le cas Français partent à l’étranger, elles disparaissent donc... L’agriculture est sous perfusion ! Et l’Europe est ouverte à tous les vents !

« L’europe (depuis 1957) est le seul phénomène fédérateur de l’Histoire n’ayant pas utilisé les armes ni fait couler le sang (exception des Etats-UInis qui étaient des Etats »

Pour le moment c’est vrai ! Mais au départ cet arrangement économique a été créé pour répartir la manne financière des Etats-Unis, qui ne le faisaient sans doute que pour mieux contrer l’expansionnisme de l’URSS, entre des pays à genoux de s’être entre-déchirés. Tout doucement l’accord est devenue politique mais la Pologne achète ses avions aux Etats-Uniens, et l’euroland n’est qu’un vaste marché dont profite les pays entrant...

« Peu à peu l’Europe de la défense se construit on y viendra. »

Vous admettez que ce n’est pas le cas, pour uneraison toute simple... Les pays n’ont pas les mêmes intérets, on l’a vu pendant la guerre d’Irak ! Une partie de ces pays se sont ralliés aux Etats-Unis, l’autre n’était pas d’accord. La belle union ! Ca rappelle le slogan eurolandais : l’union dans la diversité, tout un programme !

« L’Europe est une grande puissance économique (certes pas autant que les ptits nouveaux) mais aussi diplomatique (elle devrait l’être d’avantage) et morale. D’ailleurs parlons plus d’influence que de puissance. »

L’influence eurolandaise ? Pouvez vous préciser ? Je ne vois pas bien ! La France a un reste d’influence dans le monde, quoiqu’à l’ONU on ne se cache pas que ce soit un pays de la vieille Europe (traduisez le vieil euroland...) et qu’elle n’a plus trop d’indépendance pour agir ! Le reste d’influence est lié au passé des nations, mais quand la France intervient en Cote d’Ivoire, c’est seule !

« Le problème c’est que les liens coloniaux font perdre confiance à l’Europe justement. Reste que l’Europe est extrèemeùment présente au niveau des ONG et missions humanitaires. Par exemple, qui a inventé le concept de droit d’ingérence ? La France (Kouchner). Si les politiques ne suivent pas, la société civile suivra. Heureusement que L’ONU (qui n’a pas de problème d’éthique avec son passé et est donc plus libre) compense les déficiences européenes (notamment pour le Darfour qui esopérons sera réglé). »

L’ingérence ! En Europe oui ! Il a fallu appeler les Etats-Unis pour intervenir dans les Balkans ! L’euroland n’en était pas capable tout seul ! Allo maman bobo ! Les ONG et l’humanitaire c’est bien, mais c’est le lot commun à tous les pays, heureusement ! Ceci dit, nous le faisions déjà avant l’euroland !

« Vous savez, les deux sont liés je crois. Ne mettons pas l’un par rapport à l’autre ; Europe = paix »

Mais si ! J’aime l’Histoire, et quand on l’oublie, on se heurte à un formidable retour de baton ! sévère ! Oui Les Etats-Unis sont tout neufs et se maintiennent par leur puissance et par une langue commune. L’euroland peut très bien aboutir à une guerre civile, terrible ! Nous avons les Balkans sous les yeux... Tôt ou tard, cela arrivera, les Etats sont contraints à être pacifique ! En effet, ce n’est surement pas gai de se prendre une bombe nucléaire sur le coin de la carte ! Pour les peuples il n’en ai pas de même...

Bref, cette construction est tout à fait artificielle et je n’y crois pas ! Elle ne sert que les grands intérets et n’a pas taille humaine, contrairement aux nations ! Soit l’euroland redevient l’Europe et créé des liens d’amitié étroit entre les nations et les peuples, soit elle disparaitra... Ce n’est que mon point de vue...

Bref, bien à vous !

Bill

@ Marsupilami

Ce qui est intéressant dans ce lien, c’est qu’il fait une comparaison qui n’est pas si loufoque ! Les racines de l’euroland sont-elles viables à long terme ?

Tu connais surement mon scepticisme sur l’euroland... Je crois que l’euroland ne peut pas accoucher de quelque chose de vraiment bon, sauf par une modification franche de sa façon de fonctionner !

C’est une bonne expérience, mais dans l’état et si nous continuons ainsi, cette expérience deviendra un véritable cauchemar. La nation est un cadre naturel, pas cette formation économique artificielle, qui ne remplacera pas la nation. C’est comme un mariage d’argent, quand les intérets ne sont plus là, on divorce et on se dispute, violemment parfois !

Bon, voila, bien à toi et merci pour le lien sur Allais...

Bill

Marsupilami

Ton lien sur Maurice Allais et l’Europe ne fonctionne pas ! Peux tu le replacer ?

Merci

Bill

Zenon

Je suis parfaitement d’accord avec vous ! Mais je crois que ça ne peut pas se faire par l’euroland, tandis qu’entre état c’est possible et plus facile ! Ce qui me plait dans ce que vous venez de dire, c’est que vous ne vous limitez pas à l’Europe ! Oui, le monde est à nous ! Et les autres pays, tous les autres pays sont intéressants ! Le cadre eurolandais est réducteur !

Bien à vous

Bill

Au fond, ce qui est amusant, c’est qu’on aurait pu trouver une photo d’une autre femme exactement dans la même position... Eh oui, c’est ainsi, j’ai été laboratin, et j’avais parfois l’impression de voir toujours la même photo, parce que les pauses étaient les mêmes...

Que voit on sur cette photo ? Une femme souriante, d’un sourire presque niais, affable à droite...

L’autre femme a l’air décidé, elle dégage un certain caractère !

Le petit discours de Ségolène m’avait fait penser à un autre discours, rappelez vous « femmes battues, femmes outragées, femmes violées, etc, etc »... et « Paris ! Paris outragé ! Paris brisé ! Paris martyrisé ! mais Paris libéré ! libéré par lui-même, libéré par son peuple avec le concours des armées de la France, avec l’appui et le concours de la France tout entière, de la France qui se bat, de la seule France, de la vraie France, de la France éternelle. »

Mais bon, plus de conviction dans le deuxième discours !

Bill