Canine

"D’une part, vous spéculez. Qu’est-ce qui vous permet d’affirmer cela. D’autre part, j’ai pas entendu que dans le 16ème la police n’y était plus, tandis que à Sevran, il semble bien qu’elle ne soit plus présente, et c’est d’ailleurs la raison de « l’appel aux casques bleus » du maire.« 

Les chiffres de la police judiciaire me permettent d’affirmer cela, je les ai déjà donnés plusieurs fois. Quant aux nombre de flics présents ou pas, personnellement, je n’ai pas abordé ce sujet, mais je suppose que prêter des propos aux gens pour ensuite les réfuter, c’est un genre de hobby chez vous.

 »Est-ce que vous savez au moins ce qui s’y passe ? Une guerre des gangs qui se canardent pour se disputer un territoire. Et évidemment, c’est plus simple de le faire dans un endroit déserté par les forces de l’ordre - cf ma remarque faite plus haut."

Ce qui s’y passe est indiqué dans l’article ci dessus. Et oui, effectivement, l’absence policière peut être une explication....ai je jamais dit quoi que ce soit contre ça, ou dans ce sens, j’ai pas du tout abordé le sujet... encore une fois, vous me prêter des propos, des idées, puis vous les réfuter tout seul comme grand, votre vie intérieure doit être passionnante.

L’extrait du rapport de la CAF est sympathique (je note cependant qu’il va dans le même sens que l’article du Figaro et qu’Alain Bauer, que vous considérez comme peu fiable, d’extrème droite, etc....), mais il ne répond pas du tout à ma question. Cela dit, parce que je suis gentil, je vais quand même rebondir dessus. Y’a t-il plus d’enfants d’ouvriers ou de salariés dans la Creuse (ou dans n’importe quel département faiblement délinquant) qu’en Seine Saint Denis ? Encore une fois, si c’est le milieu économique qui créé le délinquance comme l’indique ce rapport, alors le département qui compte la plus forte proportion d’ouvrier et d’employé devrait être le plus délinquant. Etes vous sûr que c’est le cas ?

"J’ai essayé d’expliquer que c’est la pauvreté qui est génératrice de délinquance quand celle ci est présente dans un environnement ostensiblement riche, ce qui est parfaitement le cas en Seine Saint-Denis.« 

Si c’était le cas, il y aurait plus de cambriolage, de vol, d’agression, dans le 16e qu’à Sevran, il n’en est rien. Les gens les plus victimes de la violence sont les gens qui vivent à Sevran, ou dans les villes équivalente, certainement pas dans les beaux quartiers, fussent ils à proximité (là aussi, vous pouvez vous référer aux chiffres de la police judiciaire). Encore une fois, vous ne démontrez rien, vous n’essayez pas d’expliquer quoi que ce soit, vous affirmez gratuitement, et en dépit des faits.
Et si c’était le cas, vous proposez quoi, interdire au pauvres de regarder les riches ??

 »puisque vous tirez des chiffres d’un article hors de son contexte tout en vous foutant de l’interprétation donnée, vous êtes dans le domaine de la religion, pas celui de l’analyse. Je vous laisse donc à votre credo."

Mais je ne tire rien du tout de son contexte, et je ne tire pas les chiffres d’un article, arrêter de me prêter des propos qui sont les vôtres, pour ensuite les réfuter.c’est peut être rigolo dans votre tête, mais vu de l’extérieur, ça fait salement schyzo, et c’est totalement sans intéret. Je me fous royalement de l’article du figaro, comme de l’analyse de Bauer (dont vous qualifiez les analyses comme étant fausse parce que d’extrême droite il y a peu, et que vous citez maintenant comme exemple, belle ligne d’intégrité intellectuelle au passage). Je compare les chiffres de la délinquance de la Police Judiciaire avec ceux du PIB par habitant. Qu’est-ce qu’il y a là de compliqué (ou de religieux ???) Encore une fois (je ne compte plus maintenant), avez vous quoi que ce soit à répondre à ces chiffres ? Parce que, vos commentaires sur la forme pour éviter le fond, ça ne dupe que vous.

"Et quand à un indicateur pertinent pour la richesse individuelle, il reste à inventer. Et si vous êtes convaincus que les Irlandais ou Anglais vivent individuellement dans des meilleures conditions que les Français, je vous invite à vous balader dans ces pays maintenant, et à les découvrir autrement que depuis la fenêtre de votre hôtel 5 étoiles !"

Mais qu’est-ce qui vous permet d’imaginer que je vis dans un hotel 5 étoiles ?? Vous êtes idiot, ou vous faites juste semblant ??

Pour la énième fois (c’est incroyable de devoir répéter autant de fois la même chose, votre lobe frontale doit ressembler à un mur de squash), je me contrefous royalement des analyses d’’Alain Bauer, ou de l’opinion des journalistes du Figaro.

Je vous demande juste de m’expliquer (chiffre à l’appui) pourquoi si c’est la pauvreté qui explique la délinquance, celle ci est au plus haut dans la Seine Saint Denis, 20e département le plus riche de France sur 96, et pas dans la Creuse, pourtant le département le plus pauvre. Et si vous n’avez rien à répondre, ne répondez rien.

@ Wesson

Et je continuerai d’évoquer ces chiffres, tant que quelqu’un continuera d’invoquer l’économie comme facteur premier de délinquance.

"Vous évoquiez hier la Creuse, un département pauvre, plein de français de souche et très calme selon vous. Bref, le bonheur est dans le pré"

Je n’ai jamais dit ça, je ne prendrais donc même pas la peine de répondre.

"Mais attachons nous à votre raisonnement : Vous prenez le PIB par habitant pour en déduire la pauvreté. C’est une mesure pour le moins discutable. Selon les

données 2010 du FMI, l’Irlande (13ème position), l’Islande (16ème position), la Chine (20ème position), le Royaume Uni (21ème) sont mieux placés en PIB PPA par habitant que la France (23ème position) ! Donc, on serait donc plus pauvre que l’Irlande et l’Angleterre en quasi faillite, l’Islande qui a déjà fait faillite.."

1)Les français sont individuellement moins riches que les anglais ou les irlandais, je ne vois pas du tout ce qu’il y a d’étonnant là dedans.

2) Mais soit, si cet indice ne vous semble pas pertinent, je vous invite à en donner un que vous trouverez plus précis.

"Et pour donner une idée du sérieux que l’on peut accorder au Figaro, il suffit de rapprocher 2 articles :
* Hausse

des faits de violence (16 mai 2011)
et 8 jour après
* Net

recul des vols avec violence (27 mai 2011)

ou l’art de raconter tout et son contraire."

Je n’aime pas spécialement le Figaro, mais pour donner une idée de votre sérieux à vous, prendre un article qui parle des faits de violence sur l’ensemble du territoire (en hausse d’après les chiffres), et le comparer avec un autre spécifiques sur les vols avec violence à Paris (en baisse d’après les chiffres), pour en déduire une contradiction, alors qu’il s’agit d’éléments évidemment différents, c’est d’une rare malhonnêteté.

"Le document qui est anonyme ne comporte aucune signature, aucune référence, aucune explication méthodologique ni même n’explicite le choix des villes faisant partie du panel. "

Les données, ce sont celles de la Police Judicaire (source). Que ce soit le Figaro ou la mère Michelle qui les ai mises en ligne ne change rien. Le choix des villes est assez simple, il s’agit des principale villes de plus de 20 000 habitants par département (il manque donc sans doute aussi pas mal de village, bourgade etc..).

"Au passage, ça parle des villes, pas des départements.«  »

C’est là qu’on sent l’épaisseur de votre mauvaise foi. Les numéros de départements sont clairement indiqués avant le nom des villes. Pourriez vous me dire, parmi les 20 villes ayant les plus haut taux de délinquance, combien sont dans le 93 ? J’invite tout ceux qui lisent notre échange à faire ce compte, afin de mesurer la profondeur de votre analyse des faits.