capobianco

@CHALOT
« mais là il se coule dans la constitution gaulliste sans respecter le cadre unitaire. »

Expliquez ce que cela veut dire car comment « sortir » du cadre de la 5ème si ce n’est de ne pas être présent aux élections ? Mais peut-être connaissez-vous une solution alternative pour changer les choses.

Le cadre unitaire c’est celui du pc ou des verts qui à chaque élection intermédiaires ce sont soit alliés au ps, soit présentés seuls ... Vous pensez aux primaires sans doute cette mascarade qui reste le meilleur moyen pour maintenir hors de l’eau le ps qui comme vous le dites nous trahit à tour de bras et permettre aux pierre laurent de conserver leurs privilèges d’élus. Vos arguments sont décevants car je vous crois plus en accord qu’en désaccord avec le pg (dont je n’ai jamais été membre). Une vieille rancune pour une expérience ratée ne devrait pas faire de vous un adversaire de la seule perspective à gauche à ce jour. Mais je me trompe sûrement. 

@Ar zen
Oui, pour quelqu’un qui ne veut convaincre personne que de textes sur votre dada (?) l’Europe. Concernant la « démocratie représentative » je vous ais répondu, toujours en rapport avec le « machiavélique » Mélenchon je ne répète pas.

Quelle qu’est été votre vie passée, je persiste à vous dire que vos arguments ne peuvent avoir aucun effet sur les « petites gens » qui, pour la majorité n’ont ni le temps ni le goût de ce sujet qu’est l’Europe. Vos démonstrations difficilement incompréhensibles et totalement indigestes ne peuvent certainement pas convaincre, mais cela tombe bien vous ne voulez pas convaincre...

Si mes commentaires vous peinent j’en suis désolé. Je m’en tiens au sujet (Mélenchon) et je persiste à vous dire que le candidat parfait n’existe pas mais que les arguments de chalot comme les vôtres ne mène à rien d’autre que de continuer à laisser le pouvoir à la droite (inclus le ps bien sûr). Faire croire que Mélenchon se présenterait en sauveur relève de la malhonnêteté. Réduire le débat à deux critiques d’ailleurs très discutables pour discrédité ce courant politique n’est pas loin de mériter le même qualificatif. Ces critiques servent bien le système en place... 

@Ar zen
Vous pensez convaincre quelqu’un avec votre obsession ? Revenez sur terre, rencontrez les gens et les petites gens dont je suis. Votre positionnement centré sur ce seul sujet est illisible et improductif. Mais je ne vais certainement pas vous ouvrir les yeux, restez sur votre sujet préféré vous semblez y prendre un tel plaisir ...

@Ar zen
Je vois qu’avec « fifi » l’argument majeur pour justifier vos propos contre Mélenchon est l’ue. Il n’ était pas utile de faire un tel développement. Oui la candidature de Mélenchon ne s’appuie pas sur la sortie de l’ue, elle ne s’appuie pas non plus sur la défense de cette sale institution. Son positionnement évolue. Par contre il a toujours affirmé qu’il fallait combattre, s’opposer voir menacer il me semble que c’est là une position qui tranche avec l’ensemble de la « classe » politique (Sauf votre parti bien sûr...) et je trouve que c’est déjà bien, en tout cas suffisant pour ne pas en faire un obstacle unitaire.

Votre deuxième grief est limite enfumage, Mélenchon c’est engagé, s’il était élu, à mettre en place le processus pour une 6 ème république en donnant les moyens aux français de mettre en place et de contrôler le contenu d’une nouvelle constitution. Il a même affirmé (on peut ne pas le croire bien sûr mais c’est valable aussi pour vous) rentrer chez lui dés ce processus engagé.

Bon, à par çà ? Je le dis, il n’y a pas de « sauveur » et Mélenchon pas plus que d’autres, et il ne le prêtant pas malgré ce que l’auteur ose affirmer. Il n’existe pas de projet qui ne soit pas modifiable, et c’est ce qu’il dit (encore une fois on peut douter comme pour tout autre politicien) pour le projet sur lequel il s’appuie. Vous êtes libre de penser avoir trouver le parti idéal avec un programme où chaque français ne pourrait qu’être d’accord, pour moi cela n’existe pas. Donc je soutiens le projet qui se rapproche le plus de mes convictions et dans le cas présent c’est la personne qui me parait la plus apte à « secouer le cocotier » et me semble la plus sincère. Vous en préférez un autre, c’est votre choix que je respecte, mais je pense que vous êtes dans l’erreur si vous souhaiter voir la gauche pouvoir amorcer un jour un vrai changement .

Monsieur chalot

Dés le début de votre œuvre vous affichez une malhonnêteté en disant que Mélenchon se présenterait comme un « sauveur ». Vous participez ainsi à la diabolisation d’un homme qui propose autre chose que des arrangements entre politiciens soucieux de leur carrière. Quand on est de gauche aujourd’hui, que l’on milite dans des associations quelle perspective se présente à nous ? Attendre des primaires à gauche pour sauver le ps et les postes du pc, non merci. Si le combat se situe à la base, dans les quartiers ou les associations nous sommes toujours en 5ème et, hors la révolution du grand soir, la seule solution reste l’élection. Personnellement je n’approuve pas tout ce représente Mélenchon mais il me parait le seul à vouloir réellement faire avancer la gauche et stopper le ronron des apparatchiks qui n’ont rien à proposer d’autre qu’une « primaire » qui porte bien son nom.

Non il n’y a pas de « sauveur » mais un homme qui s’engage, propose, veut faire bouger, et n’attend, à juste raison, plus grand chose des autres partis.