Cem38

@Gül

Le peuple turc et la Turquie n’a pas été grace à la laïcité que je sache... La Turqquie actuelle est née des cendres de l’extinction de l’Empire Ottoman, Empire qui a connu une évolution extraordianaire en particulier grace au courrant de l’Islam, et si l’Islam aujourd’hui est aussi présente dans le monde et surtout en Europe, c’est grace aussi l’Empire Ottoman.

La Turquie est donc avant tout musulmane avant d’être laïque. L’inverse l’est pour les quelques petits pourcentages de riches et de sectaires kémalistes qui se font entendre par ce qu’ils ont le controle des médias et du pouvoir. Cependant, au grand dam de Thierry, la Turquie n’est pas l’Iran non plus. La Turquie est musulmane mais aussi tournée vers l’occident, avec un fonctionnement étatique copié sur les pays européens par Atatürk. C’est après qu’il a inscrit la laïcité dans la constitution.

Si la Turquie est fortement liée à Atatürk c’est par ce qu’il est respecté comme celui qui a entrainné la révolution des jeunes turcs, avec l"indépendance à la clé après l’invasion des pays européens en Turquie. Mais ça ne va pas plus loin. Il ne méritte pas ce fanatisme qu’on lui accorde en le faisant passer pour un dieu. Atatürk par ci Atatürk par là. Est ce qu’en France on voit le visage de De Gaulle partout ? Non, pourtant il a été aussi le sauveur de la France. Le visage d’Atatürk aujourd’hui est plus une arme utilisée par les élites sectaires pour proner la laïcité.

Quand on connait aussi mal l’Islam on évite de sortir des ânneries pareilles svp...

Des réflexions aussi simplistes me désèspèrent

Le problème est beaucoup plus complexe que ça...

Il faut d’abord se pencher sur le problème de la laïcité avant.

En France nous connaissons la laïcité comme une idéologie inscrite dans la constitution, qui empèche l’Etat d’avoir un lien avec une religion qu’elle qu’elle soit. La laïcité interdit aussi le port de quelleconque objet ou vêtement du culte ostentatoire dans les lieux publics de l’Etat.

En Turquie, la laïcité est avant tout un dogme, un objet ou même une arme utilisée par "l’élite" pour empècher un quelconque épanouissement de la religion dans le pays. La plupart du temps athé, ces personnes se reconnaissent surtout dans les pas du père fondateur de la nouvelle Turquie après la première guerre mondiale, Mustafa Kemal Atatürk. Cependant je tiens quand même à préciser, et c’est mon idée personnelle, que Atatürk aurait quand même honte de voir qui sont ses fans aujourd’hui. Car c’est plus que du respect, c’est de l’adoration. Tous sont comme dans une sorte de secte avec comme leur prophète Ataturk, se disants kemalistes, ils se posent comme défenseurs de ses valeurs et n’hésitent pas à lancer des attaques contre les personnes un minimum croyant même si c’est de la façon la plus anti-démocratique qui soit.

L’exemple même est ce procès d’interdiction de l’AKP avec Recep Tayyip Erdogan ( je vous corrige ;) ) et aussi le président Abdullah Gül. Le dossier de plainte ne tient absolument pas la route ni démocratiquement parlant ni judiciairement. Pourtant cette plainte à quand même été reçue comme recevable. Ce qui est le plus frappant est le fait que le Président soit aussi la cible, car en Turquie aussi, le président est INTOUCHABLE durant son exercice, et les juges auraient du l’écarter du dossier, preuve justement que cette secte kémaliste s’étant à toutes les institutions en Turquie telle une pieuvre.

Pourtant, depuis le début, l’AKP n’a jamais cessé de faire évoluer la Turquie dans le bon sens, jamais la Turquie n’a connu une situation économique, politique, géopolitique aussi bonne. Les minorités sont de plus en plus intégrées, les réformes vont de bons train, et les investissements étrangers augmentent d’années en année. Mais voila, le problème de la Turquie est que ce pays n’arrive jamais à se débarrasser de ces démons qui le ronge. De la même façon qu’ils ont pendu l’ex premier ministre Adnan Menderes 30 ans avant pour "acte allant à l’encontre de la Turquie" (sois disant bien sûr) ils veulent maintenant interdire l’AKP à défaut de pouvoir les pendre. S’ils en avaient la possibilité, je n’aurai aucun doute sur le fait qu’ils l’auraient fait.

Ils ne font pas ça pour le peuple, ils font ça uniquement pour leurs intérets personnels, l’élite... Le peuple dit A mais on entend l’élite par ce que tel des parasites ils se sont infiltrés dans toutes les institutions et dans les plus hautes entreprises de Turquie et surtout dans les médias. Ceux que vous entendez ne représentent nullement la Turquie.

Depuis ce dépot de plainte, les pertes de l’économie turque s’élèvent à 25 milliards de dollars représentés par des investissements qui fuient le pays.

Dans tout les cas, personne ne va gagner quelquechose de ce procès. Le peuple souffre, la Turquie perd de l’argent, la politique va mal. Cette élite croit pouvoir reprendre le cntrole de la Turquie et la mener comme elle l’a fait d’une façon désastreuse avant, elle se trompe. Erdogan ou un autre avec ses idées reviendra et le peuple le soutiendra encore.

http://nouvellesdeturquie.20minutes-blogs.fr

Voila l’exemple même du chauvinisme français... cet homme vient poster des choses se croyant malin et connaisseur sur le sujet mais ne se rend pas compte des absurdités qu’il sort tellement il est fanatique de son anti turquisme, mais bien sur il rajoute qu’il y a des gens progressiste en Turquie pour faire bien, in quoi, histoire de.

Je ne suis strictement pas un partisan des loups gris comme vous les appelez et je ne les soutiens pas non plus... cependant je soutenais le fait que dans le passé, des personnes étaient recrutées officieusement afin d’être entraînées à combatre le PKK dans les montagnes avec un mode de vie similaire au PKK. Que voulez-vous, face à du terrorisme pareil, l’armée officielle ne suffit pas selon mon point de vue.

Les erreurs commises ont été de mauvais choix parmis ces personnes entraînées... de plus en plus le milieu mafieux ressortait de ces missions de l’Etat profond avec ses dérives que nous connaissons et que vous avez cité.

Nous avons eu par la suite cette affaire de Susurluk.