claude

@ kingofshifumi,

contrairement à ce que vous pensez, le moyen-âge était une époque fort libre sur le plan des moeurs. les gens se lavaient beaucoup et les maisons de bain faisaient scandale, car on pouvait y rencontrer des personnes de l’autre sexe.

la répression sexuelle est apparue bien plus tard,sur la fin du moyen-âge, puis avec l’émergence de la réforme et la reprise en main de l’église, elle s’est renforcée pour connaitre son apogée au XIX° siècle .
- http://livres.lexpress.fr/entretien.asp/idC=4835/idR=5/idTC=4/idG=0
- http://www.editionscomplexe.com/pages/catalog_detail.php?categoryid=9&bookid=43
- http://dossiersgrihl.revues.org/document293.html
- http://bibliolib.net/article.php3?id_article=480

@ ka,

vous écrivez : « (...)Pour ce qui est des bonnes sœurs j’en ai déjà rencontré qui portaient leur voile dans la rue ou dans d’autres endroits publics,(...) »

c’est différent, les religieuses chrétiennes font plusieurs années de noviciat( au moins 3), avant de prononcer leurs voeux définitifs. elles testent leur foi et travaillent sur leur spiritualité. le voile et l’alliance qu’elles portent, indiquent qu’elles renoncent aux biens matériels pour se mettre au service du Christ ( contemplatives )ou des hommes (soeurs dans le siècle : comme les petites soeurs du caire de soeur emmanuelle ).
- http://religieuse.cef.fr/religieuse/pano5FS.htm
- http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C5%93ur_Emmanuelle
- http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A8re_Teresa

ce sont toutes des femmes majeures et qui ont fait un long cheminement avant de prendre leur décision. il n’y a pas d’enfants, ni d’adolescentes. certaines ont eu une vie amoureuse, professionnelle, sociale, accomplie avant de se tourner vers les ordres.

de plus, elles ont la possibilité de renoncer à leurs voeux et de retourner à l’état laïc, si elles ne se sentent pas assez fortes pour continuer leur engagement, car elles traversent des périodes de remise en question de leur foi, (comme mère thérésa, par exemple).

leur vie n’est pas qu’un long fleuve tranquille, car jamais elle n’abandonnent leur libre arbitre.le fait de porter le voile ne les catalogue pas comme citoyennes de seconde zone.

c’est la même liberté de choix, que nous aimerions que toute femme ait.

@ kingofshifumi,

en tant que mère, je n’approuve pas la manière qu’ont certaines pré-ados de se balader le ventre à l’air et avec un semblant de jupette.

mais qui est responsable ? certainement pas ces gamines de 12 ans, fans de britney spears ou de toute autre starlette du show-bizz... mais où sont les parents qui leur permettent de s’accoutrer de la sorte ??! a chaque âge ses plaisirs, et il est dommage de vouloir singer les « grands » et de sauter des étapes de la vie. c’est aux parents à leur apprendre canaliser leurs désirs : cela s’appelle « l’éducation ».

là où je m’oppose fortement à vos arguments, c’est dans la mesure où vous semblez dire que ces gamines sont responsables des pulsions des pédocriminels. rien n’est plus faux ! ces déviants n’ont pas besoin de raison pour passer à l’acte ! comme les violeurs, il s’attachent à la satisfaction immédiate de leurs envies et leur victime, court vêtue ou non, n’est qu’un objet d’assouvissement.  

il faut que les hommes apprennent à dominer leurs pulsions et rangent les instincts de chasseur au fond du placard. il ne peuvent indéfiniment en rejeter la faute sur leur victimes.

vous écrivez « (...)Vous pouvez trouver que c’est un signe de modernité que de pouvoir se vêtir ou se dévêtir à sa guise, de voir du sexe dans bien des publicités et d’une manière générale dans les images qui nous entourent ; moi pas. Je pense qu’au contraire cette surenchère ce la chair conduit à des frustrations et à des excès, et que sur ce point là nous devrions être plus à l’écoute des gens (pas seulement musulmans) qui vivent avec un peu plus de pudeur et qui prônent une plus grande austérité. Sans tomber dans la chasteté et la pudibonderie forcément, et sans réciter la vieille antienne »c’était mieux avant« . (...) »"

ce n’est pas vrai, les hommes du début du XX° siècle fantasmaient sur les chevilles des femmes, car elle leur était cachées. combien d’ados boutonneux des années 50 ant eu leurs premiers émois, en feuilletant les pages lingerie du catalogue de la redoute ??? 

et laissez les femmes s’éclater avec leurs sex-toys ! ce n’est pas parce que l’idée de leur utilisation vous fait rougir jusque derrière les oreilles (fantasme... vous avez dit fantasme, mon cher confrère... comme c’est fantasme...), que l’on a une sexualité dévoyée ! cela ne vous regarde pas ! cela tient de la sphère intime !!! laissez les femmes vivrent leur vie amoureuse comme elles l’entendent, car personne, hormis nous, n’est mieux placée pour savoir comment avoir le maximum de plaisir... qu’est que c’est que ces affirmations à l’emporte-pièce sur le « manuel du parfait savoir-vivre une »saine« sexualité en tant que femme » !!!  

femme ou putain, le choix est restreint à vos yeux. vos préjugés et vos convictions, ont rendu des générations de femmes frigides et frustrées, les privant de sensations au nom de la « morale ».   

si le nombril des ados et les sex-toys vous dérangent, à votre place, je me poserait des questions sur ma libido...

l’esthète parisien rentier et pénétré par son destin, ne connait la campagne qu’à travers les tableaux dont il nous parle si doctement.

il ne peut donc savoir comment le purin s’élabore ... et que c’est le fumier qui se manie avec une fourche.

il ignore aussi que les plus belles fleurs poussent grâce à ce même fumier... 

@ ip 115,

pour une fois, je dois vous remercier  : en effet, étant absente pour raisons familiales, je n’ai pu prendre connaissance des articles de léon sur Mikhaïl Cholokhov ( qui comme d’habitude, sont d’une rare élégance et ô combien intéressants )  

il me semblait qu’agoravox était destiné, non seulement à émettre un avis sur l’actualité, mais également de rebondir sur celle-ci afin d’élargir l’horizon de nos connaissance.

j’ai ainsi pu apprécier les orchidées de philippe, la bière de zen, l’humour léger et furtif du bien nommé éponyme, les indignations de marie-pierre, l’élégance de léon... j’en oublie, je m’en excuse auprès des auteurs omis.

tout le monde ne possède pas la possibilité d’avoir un logiciel calé sur « histoire de l’art » et dans lequel il suffit de changer quelques mots afin de faire croire que l’on possède une connaissance encyclopédique, en produisant les mêmes phrases, certes remplies de mots savants, mais dénuées de toute émotion sincère...