Deepnofin

@Abou Antoun J’adhère pleinement à votre commentaire ( ainsi qu’à l’article de l’auteure, qui me plait décidément de plus en plus ).

Concernant 9/11, il y a effectivement un rapprochement à faire avec Pearl Harbor ( j’imagine que vous avez lu les livres de David Ray Griffin, ou au moins vu son « 11 Septembre : un nouveau Pearl Harbor » ). Ce qui est, pour moi, l’argument le plus efficace de ce « complot », c’est leur fameux « failure of imagination », et les graves manquements dans la chaîne de commandement. D’ailleurs, il me semble que les responsables ont bien fait leur boulot ce jour là, vu qu’ils eu de l’avancement dans leurs carrières.

Après, les arguments conspirationnistes sont tellement nombreux sur 9/11... Et quand on voit que la plupart de ces arguments ne sont pas efficacement « debunkés » ( en tout cas c’est l’impression que j’ai ) même dans des sites comme MetaBunk, qui est à ma connaissance le plus pointu sur le sujet où, semble t-il, des dizaines d’experts débattent depuis des années, je vois mal comment on ne peut pas croire au « complot » . Que 3 tours s’effondrent à cause de 2 avions sans avoir été « préparées », c’est peut-être pas totalement impossible, mais ça me parait très peu probable. Que ces avions de ligne n’aient pas été « modifiés » et aient conservé leur intégrité en dépassant de 30 % environ la VMO, c’est peut-être pas impossible mais ça me parait très peu probable. D’ailleurs, le « flutter » aurait dû rendre les manoeuvres impossibles. Que des « pisspoor pilots » aient réussis ces manoeuvres, ça me parait complètement impossible, mais bon. Ils ont peut-être étés aidés par Allah, qui sait. Que sur les dizaines de caméras du Pentagone, seules 2 aient filmé « l’avion » ( et encore, elles sont semble t-il désynchronisées ), qu’aucune videosurveillance des terroristes en train d’embarquer n’aient étés diffusées, que l’épave du vol 93 ait presque entièrement disparu, que « l’avion » qui a frappé le Pentagone choisisse par un heureux hasard l’aile qui venait juste d’être renforcée ( alors que s’écraser sur le toit du bâtiment aurait été 100 fois plus facile et tellement plus dévastateur ) etc... etc... je pense que tout ça combiné, c’est strictement impossible. Ou alors on en revient à l’intervention divine. Mais alors je trouverais bizarre que Dieu / Allah ait filé un coup de main à cette entreprise, car il était censé savoir que ceux qui paieraient le prix fort allaient justement être ceux que « défendent » les soit-disant terroristes, à savoir les Musulmans.

Bref, tout ça pour dire qu’à mon avis, une personne saine d’esprit, à l’heure actuelle, est forcément conspirationniste. Car comme pour les mensonges par omission, le complot par « laisser faire » est bel et bien un complot.

@Donbar ( je re-écris ce commentaire, je sais pas s’il a été supprimé ou si j’ai oublié de le valider )

Vous oubliez le raccourci qui est à mon avis le plus grave, et qui sera probablement utilisé à foison à l’avenir par nos gouvernements & médias mainstream : le conspirationnisme mènerait au djihadisme.
La preuve par Charlie : http://gral.ulb.ac.be/wp-content/uploads/charliehebdoed.pdf ; mais ce genre de propos sont déjà légion.

Après tout, le plus grand terroriste de tous les temps, Bin Laden, avait de la lecture très orientée complotiste. Si j’étais à la place des élites, je fomenterais un attentat false flag perpétré par un « complotiste » ( si possible non-musulman ), comme ça, hop, fermeture arbitraire de tous les sites de « réinformation ». L’équation me semble simple : Traités transatlantiques + Loi Martiale internationale + criminalisation de la pensée « hors de la doxa » + crise majeure ( pire que 1929 ) = coktail parfait pour un monde Orwellien sauce Huxley. Les pions avancent, c’est bientôt Echec & Mat, il serait grand temps de se réveiller...

@Phalanx Merci à Hélios et à vous pour vos longues réponses. Elles me font froid dans le dos, cependant...
J’suis un genre de Bisounours complotiste optimiste. Bisounours paske jcrois que tout le monde est bon, dans le fond, et que c’est la somme de notre éducation, notre vécu, nos rencontres, notre caractère... qui fait de nous ce que nous sommes... Complotiste, bah, ça se passe d’explication, et optimiste parce que je crois que même si on va passer un sale quart d’heure, on va finir par s’émanciper de nous même, donc de nos élites ; et qu’on va rebondir sur tout le mal qu’on aura créé pour devenir une super civilisation.

Ce qui m’ennuie, en vous lisant, c’est que l’Islam semble être foncièrement incompatible avec « nous ». Heureusement, quand vous parlez de « nos valeurs », elles me semblent caduques car causant notre propre perte. Donc, je crois qu’on va devoir tous se remettre en question, durant ces prochaines années. Si nous ( la civilisation occidentale ) sommes capables de se libérer de nos élites, et de changer de dogme ( car nos valeurs nous conduisent à notre perte ) alors l’Islam & tout le reste pourra aussi évoluer « dans le bon sens ». Enfin, avec ma vision étroite de la chose, c’est soit « ça », soit c’est « destruction quasi totale + N.O.M. » .

Bref, c’est de la branlette intellectuelle ; mais j’ai vraiment du mal à concevoir l’incompatibilité d’une religion avec la civilisation qu’on voudrait bâtir, ça sous-entendrait un avenir beaucoup moins radieux que ce que j’imaginais. Par contre, que l’Islam soit incompatible avec notre société actuelle, j’ai envie de dire tant mieux... vu qu’on s’effondre et qu’on a pas attendu le « choc des civilisations » pour le faire.

Purée, qu’on est nazes, quand même... Et dire que nous sommes tous frères ;) Si ca se trouve, tout ce qu’on vit en ce moment, en bien comme en mal, c’est juste la Vie qui se teste afin d’évoluer... on est ptet à l’aube d’une nouvelle réalité bien plus positive que ce qu’on aurait pu imaginer... ahh, branlette pseudo-intellectuelle, quand tu nous tiens ♥ Merci à vous en tout cas pour vos réponses & informations. J’espère de tout coeur qu’on va s’en sortir en évoluant tous, plutôt qu’en se foutant sur la gueule.

@Phalanx Merci pour les infos. Effectivement je manque cruellement de culture sur le sujet. J’ai la « sensation » que comme le Coran a été écrit au 7eme siècle, il a été écrit « dans le contexte d’alors ».. Et que, du coup, à notre époque, tout ce qui est « barbare / destruction des mécréants / conquête » etc... est obsolète. Je vois mal comment les musulmans pourraient prôner ça, car ça ne pourrait que leur porter préjudice. Mais bon, j’en sais rien au final, mais j’ai toujours la sensation que l’Islam a été utilisé / instrumentalisé pour que nos élites arrivent à leurs fins. Il faudrait vraiment une « union des musulmans du monde » qui se désolidarisent de ce côté « va t-en guerre » ( tout comme l’Eglise, via le Pape, prend ses distances avec les propos moyenâgeux de la Bible ) pour apaiser le monde et empêcher un conflit majeur, qui serait super opportun pour nos élites.

Mouais. J’ai déjà exprimé ailleurs mon désaccord sur cette pensée qui condamne la religion Musulmane pour ces exactions, dont les auteurs n’ont semble t-il rien de musulman. Pas plus musulmans que ne sont chrétiens ceux qui ont été baptisés à l’église mais qui ne croient pas en Dieu. Je continue de croire que l’Islam est une religion de paix ; mais je fais peut-être erreur. Par contre je suis d’accord sur le fait qu’il ne faille pas adopter le principe de « discrimination positive » en ce sens que sous prétexte que ce sont des migrants d’origine magrébine pour la plupart ( si j’ai bien compris ) il ne faut pas en parler.

Et même si j’exècre Badinter ( ne serait-ce que pour ses propos sur France Inter : « n’ayons pas peur d’être insulté d’Islamophobe » - alors que si tu fais un pet de travers, t’es « antisémite » et t’es viré du PAF, et si tu exprimes des doutes sur « la doxa », t’es « complotiste antisémite futur djihadiste » ) je suis d’accord avec ses propos concernant le « féminisme d’extrême-gauche ». On a trop longtemps fait la politique de l’autruche, et on en paye le prix. Même si, je le répète, l’Islam est instrumentalisé ( à mon avis ) pour créer ce Choc des Civilisations, pierre angulaire de la Stratégie du Choc de notre époque. On est entrés dans le 21ème siècle avec un ennemi tout désigné : l’Islam ( et je crois que 9/11 est un false flag ) et là tout va aller de mal en pis ; hélas, il va même falloir que les Musulmans fassent amende honorable pour des crimes qu’ils n’ont pas commis ( vu qu’à mon avis, t’es pas musulman si tu violes ou tu tues ton prochain - mais j’ai pas lu le Coran ). Je les plains, victimes de tous les côtés.

Je m’égare. Jvoulais juste faire part de ma peur de voir très prochainement un gros attentat en France. Jdis ça car la communauté internationale a levé ses sanctions contre l’Iran, et son président a choisi la France. Et les accords commerciaux qui sont signés en ce moment même sont sans précédents. Je crois pas que Netanyahu va laisser passer ça. D’autant plus que le grand Ayatollah Iranien, le guide Suprême de la Révolution Islamique, vient de lâcher une « bombe » en contestant la Shoah, en condamnant la criminalisation du Révisionnisme et en exprimant que l’axe Americano-Sioniste armait ceux qu’ils prétendaient combattre ( à savoir Daech ). Je crois le gouvernement Israélien, mené par Bibi, assez timbré pour nous faire payer cette « alliance ». Et ce serait pas la première fois, Charlie Hebdo est arrivé 1 mois après que la France reconnaisse la Palestine ( et comme, à mon avis, les attentats de CH sont un false flag... comme 13/11.. )

En parlant de False Flag, vous avez vu la série Israélienne qui porte ce nom ? Une seule saison pour l’instant, mais ça vaut le coup... niveau propagande. Les grands méchants sont les Russes et les Iraniens.... Dans l’épisode 5, le père du chef de la Shin Bet ( service de sécurité intérieure d’Israël ) sort cette phrase : « Grâce à Dieu, il reste encore des arabes à neutraliser » . Bref, tout ça pour dire qu’entre les attentats False Flag ( à mon avis... c’est le spectacle de la Marchandise qui fabrique du terrorisme étatique, selon Francis Cousin et Guy Debord ) et toute la propagande de nos médias qui vise à nous rendre islamophobes, il fait pas bon être musulman, par les temps qui courent.