FRIDA

@Cass

Pour Frida, ça me dérange toujours beaucoup que l’on dise monde arabe « arabe= péninsule arabique, arabie saoudite et quelques poches autour »
où avez vous que je mélangeais arabe et musulman ???
Je n’ai jamais assimilé les iraniens et d’autres nations musulmanes ou à majorité musulmane à des nations arabes. J’estime que je respecte l’identité et l’histoire de chaque peuple.
Quand je parle de monde arabe, je vise essentiellement la péninsule arabique, les pays qui s’identifie en tant que nation arabe comme la Syrie, le Liban, l’Algérie par exemple, même si l’élément arabe n’est pas majoritaire, il ne faut pas entrer dans des considérations raciales, sinon cela mènera à une impasse. Il y a des nations qui sont homogène de part leur histoire (ou le roman national) et cela est suffisant à mon sens pour parler d’une identité historique et non raciale.

@subcommandante

Vous êtes dans l’excès qui brouille la discussion. Cela ne sert à rien de quitter les excès d’un camp pour rejoindre les excès de l’autre camp adverse. Cela ne rime à rien, ou plutôt posez-vous la question pourquoi autant d’excès...

Il ne suffit pas d’être porte drapeau ou d’assister à des bataille pour être capable de gouverner et de faire de la politique. Je n’ai vraiment pas envie de polémique. Je ne suis ni pour les sunnites ni pour les chiites, quoique je reconnais à ces derniers le statut de victimes et aux sunnites le brevet de tricherie et de cruauté.

Si je vous donne raison et admets que Mohammed à désigner Ali comme successeur, il n’empêche que ce dernier n’a pas su défendre son droit

http://fr.wikipedia.org/wiki/Kharidjisme

@subcommandante

« lool J’ai la haine contre leurs symboles, par les sunnites, nuance »
Autant pour moi..

mais cela dit, entre la haine des symboles et la haine des personnes il n’y a qu’un fil....d’autant plus que derrière les symboles il y a aussi une histoire qui cache des usurpations, des injustices, des crimes, des persécutions etc.

Les sunnites ont peur que les chiites gagnent les coeurs et que les falsifications et les mensonges soient révélés finalement, d’où l’affolement de Qaradawi et ses semblables.

@subcommandante

Les Syriens ont été déjà trahi par les (sunnites) l’Egypte et l’Irak lors des guerres contre Israël...

L’Irak a fait une sale guerre qui a épuisé les deux nations irakienne et iranienne, et cela s’est terminé par une terre divisée et dévastée, Sadam Hussein savait pertinemment qu’il faisait une guerre par délégation...

et c’est ce que passera encore une fois...

Je suis étonnée de voir Ahmadinejad tendre la main à l’Egypte, et notamment à Morsi. Ce sont des gens irrécupérables (je parle et je vise bien entendu l’élite et les politiques).

Morsi a montré son vrai visage lors de sa visite en Iran, il a fait un discours complaisant en réclamant le départ de Assad.

Cette fois-ci ce sont les leaders religieux qui se mettent en avant.

Le Qatar et l’Arabie saoudite n’ont aucune légitimité arabe et encore moins religieuse, il n’ont même pas de légitimité historique. Ce sont des pantins aux mains des Anglo-saxons qui continuent leur colonisation à travers des familles locales mafieuses, elles sont la honte des Arabes.

L’Egypte n’a plus aucun rôle à jouer dans le monde arabe et encore moins dans le monde musulman, je le dis aucun rôle à jouer, ni culturel ni politique, elle est fini.

@subcommandante

J’ai un a priori contre le sunnisme, je l’admets et je m’en cache pas.

Je vous donne raison quand vous soulevez la question de justice, et faisant observer que « les symboles » sunnites ne sont aucunement des saints comme la tradition veut le faire croire, elle réussit bien au vu de l’indignation que suscite ne serait-ce que la critique.

Mais vous leur ressemblez dans votre haine. Il n’y a pas à choisir entre deux haines. La haine est quelque chose de monstrueux, et il faut la combattre en faisant un travail sur soi, non en la cultivant.

C’est un fait indéniable que la tragédie chiite est doublement trahie et par la négation historique et par un quasi « génocide » aussi bien culturel que humain.

Tant que les intellectuels arabes et musulmans n’ont pas fait l’effort de revoir leur histoire de manière dénuée de préjugées et de partis pris, il sera encore loin le jour qui annoncera le « printemps arabe ».

Mais comme l’a dit @popov, Mohammed aurait dû préparer sa succession en désignant clairement le mode de succession, les personnes etc (d’autant plus qu’il était malade). Il n’en a rien fait. Il a continué comme s’il était éternel.

Il ne faut pas oublié que Ali fut quelqu’un qui n’était fait ni pour la gouvernance ni pour le commandement.

« A la guerre comme à la guerre », Mohammed savait être pragmatique quand les circonstances le demandaient. Ali a eu en face des gens peu scrupuleux, ils ont triché, et usé de moyens politiques très discutables pour consolider leur pouvoir, alors qu’Ali fut un mystique, et il a même admis sa défaite et a reconnu le pouvoir aux autres. Il faut également avouer qu’il n’a pas beaucoup aidé ses collaborateurs ni ses sympathisants, et pourtant sa cause était la plus défendue entendue par le petit peuple, la victoire fut à portée de main, mais s’en détourna.