hgo04

Eh oui, c’est vous qui écrivez, c’est nous qui décidons....

Echanges intéressants, mais je ne partage pas trop votre idée qu’une démocratie est forte quand elle est indulgente envers ses criminels...

Pour moi elle est forte quand elle est juste... par autrement.. et les victimes ont autant de droits que les criminels.. Il fut un temps où elles étaient génantes, ces victimes, on les cachait pour montrer le malheur de l’auteur..

Maintenant, ces victimes revendiques, réclament et se montrent à tous, car elles ne sont plus « honteuses » à être les victimes.. Evènements qui perturbent grandement le cours des idées, je le conçois, mais qui est la...

Oui, mais cela veut dire quoi, musulman plutot que français... ??

On ne peut donc pas être Français ET musulman ??

@ matozzi...

«  »« A mon sens, la fonction d’un ministre ou secrétaire d’Etat n’est pas de rassurer (manipuler ?) des peureux en disant qu’il y’a pire ailleurs... »«  »

Ce commentaire montre bien comment vous même tentez de faire croire à une manipulation, ce qui revient à dire à manipuler les autres... Pourquoi le fait de rappeler que la france n’est pas la chine est une manipulation ??? Ce n’est même pas lire de travers, entre les lignes ou à l’envers les propos de cette femme, c’est tout simplement tenter de manipuler les autres en leur faisant croire que cette manipulation est de l’autre côté... vous pervertissez les mots pour vous donner de l’eau à votre moulin.. Pensez vous, sincèrement, que je suis la, à boire les mots de qui que ce soit, pour me faire une idée de la qualité de notre démocratie en comparaison de la chine ??? Pensez vous que j’ai besoin d’aide pour savoir si il fait mieux vivre en corée du nord qu’en france ??? C’est mal connaitre, ou pire même c’est mesestimer et mépriser les autres que de le penser... Je vous concède que la france a été épinglée sur certains problèmes liés aux « doits de l’homme ».. Effectivement, nos conditions carcérales, par exemple, sont largement à revoir...

Et puisque vous aimez les citations : «  »«  » Nous plaisons plus souvent dans le commerce de la vie par nos défauts que par nos qualités. «  »" La Rochefoucauld

«  »«  »«  » Vous faites des amalgames douteux. Si on pousse vos raisonnements, on devrait tous aimer vivre entourés de murs hauts et larges pour espérer la sécurité. Vous êtes dans l’erreur complète quand vous croyez que les « libertés sont restreintes pour le bien et la sécurité de tous ». «  »«  »"

amalgames douteux ??? le fait de dire que certaines libertés ne peuvent être admises quand la sécurité des autres est en jeux ??? Seriez vous pour la libre vente et circulation des armes en fance ?? Seriez vous pour que tout un chacun puisse acquérir, que sais je, des explosifs ?? des armes de guerre ?? de la drogue ?? etc... Croyez vous que votre voisin, grand amateur de musique, puisse jouer « librement » de sa superbe batterie quand il en a envie ???

«  »«  »Les libertés sont toujours restreintes au profit de quelques uns. Le pouvoir cherchera toujours à restreindre ce qui peut le contester et le mettre en danger«  »«  »

A vous entendre, le pouvoir est le créateur des lois... ??? en france ?? vous ne connaissez donc pas le fonctionnement de cette démocratie alors... Vos belles paroles sont adaptées aux pays dirigés par les ditactures, ce dont nous ne faisons pas partie.. Vous confondez liberté et anarchie (dans sa partie la moins noble, c’est à dire de faire ce qu’on veut quand on veut si on veut, mais sans se soucier des autres....). Je ne vous ferai pas mention que ceux qui font les lois sont les députés, ELUS DU PEUPLE... même si le sénat est consulté. Je vous ferai remarquer que les juges sont indépendants et libres, même si certains syndicats de cette magistrature se permettent de parler en leur nom et d’arborer, dans le même temps, les couleurs de leurs tendances ou prférences politiques...

«  »«  »La « sécurité » est une excuse et une illusion.«  »" Allez donc dire cela à la jeune femme victime de l’incendie du bus... Allez donc dire cela aux victimes de toutes sortes de notre pays, et mieux encore, allez dire cela aux victimes des ditactures dans le monde.. Allez dire au nord coréens, aux chinois, aux cubains, bref à tous ces gens la, que la france leur envie leurs libertés... leurs sécurités de vie...

«  »«  »Celui qui est prêt à sacrifier un peu de liberté pour obtenir un peu de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finira par perdre les deux «  »"

Belle citation, c’est vrai, mais benjamin franklin ne vit plus à notre époque.. et qu’aurait il dit devant les deux tours ?? Peut être voulait il parler des indiens « librement » placés dans les réserves ?? Ah !!! ces grands hommes !!! Je ne connais pas de démocratie parfaite, et la notre doit évoluer, certes... mais il n’y a rien de démocratique à laisser tout un chacun une liberté totale... Les lois sont restrictives de libertés, et pourtant elles sont garantes de notre société...

alors si vous aimez les citations

«  »«  »Etre libre, ce n’est pas pouvoir faire ce que l’on veut, mais c’est vouloir ce que l’on peut [Jean-Paul Sartre]«  »«  »

«  »« Liberté implique responsabilité. C’est là pourquoi la plupart des hommes la redoutent. [George Bernard Shaw] »«  »

Etc, etc... on peut toujours trouver ce que l’on veut comme citation, mais pour moi, MA LIBERTE s’arrète la où commence celles des autres... C’est ainsi que je conçois la vie.

Je suis tout de même heureux d’apprendre qu’il y a pire ailleurs, parce qu’avec les réflexions que je lis ou entend ces derniers mois, je commençais à me poser des questions...

Quant aux « libertés » que nous aurions perdues, expliquez nous vraiment lesquels. Les USA ?? Vous avez oublié les 3000 morts dans les tours et la prise de conscience ou tout au moins en considération, si vous préférez, que la liberté c’est bien, mais pas quand on risque sa vie... et que, malheureusement je vous le concède, certaines libertés seront amenées à être restreintes pour le bien ou la sécurité de tous.. Trouvez vous anormal que les armes ne soient pas en libre circulation en france ??

Eh bien certains considèrent, et c’est leur position ou avis, que tout ne peut pas être autorisé sous prétexte de liberté. Alors on peut discuter du quoi du comment et du pourquoi, mais vos « libertés perdues » ne le sont pas par tous...

C’est ce qui nous permet de vivre dans un semblant de sécurité, ce qui nous permet de rendre le métro sans se faire exploser par une bombe, de prendre le bus sans être carbonisée par une bande de jeunes, de se promener dans la rue sans se faire agresser (quoique des fois....) etc...

J’entends quelques fois des amis dire : si je ne porte pas la ceinture de sécurité c’est mon droit, ma liberté, ma responsabilité... Ce à quoi je leur réponds qu’en cas d’accident avec blessures à la tête, ce n’est pas à notre assurance ou notre sécurité sociale de payer, mais que ces frais doivent être sa charge..c’est cela la liberté... ne pas faire supporter aux autres le résultat de cet égoïsme que je lis droite et à gauche (sans jeu de mots) ui voudrait faire supporter à tous l’envie de tout un chacun...

Mais comme nous vivons en société dans un pays, certaines libertés individuelles ne sont pas compatibles avec la vie en groupe.. Alors si dans la rue vous avez une envie de pipi, faites comme tout le monde, allez dans des toilettes... car quand vous exercez certaines de vos libertés sans penser aux autres, vous empiétez vous même sur les libertés de ces autres justement...