hunter

@Fergus
Bon soit, peut-être ai-je mal interprété vos propos, mais bon, je ne discuterai pas là dessus......

Pour ma part, je ne trouve pas normal que justement, toutes les actions / démarches qui existent depuis longtemps, migrent sur le net !

Le choix doit rester : ceux qui veulent le faire via le net, ok, mais que ceux qui ne veulent pas, n’y soient pas contraints et aient la possibilité de faire autrement, bref de faire comme avant le net !

Or, c’est bien ce qui se passe :d’un choix double, on passe à une obligation :la « solution net », enterre la solution antérieure ! La solution net est imposée, c’est une contrainte, une obligation !
Pourquoi ? De quel droit ?

La solution antérieure, était accessible à tous, la solution net, ne l’est pas !

Moi je m’en tape, je peux faire ce que je veux via les bécanes, mais ça n’empêche que je me battrai pour que la solution unique ne voit pas le jour !

Je n’accepterai jamais, qu’on force qui que ce soit, à pratiquer un truc qu’il n’a pas envie de pratiquer ! Je ne l’accepterai jamais, surtout quand ça vient d’une puissance étatique, ou d’une grosse entreprise transnationale !

Pour les autres raisons, voir mon autre réponse à vos arguments plus bas.

Adishatz

H/

@Fergus

 " Exactement, et c’est pourquoi il devient chaque année plus nécessaire d’étendre les possibilités de connexion sans pour autant jeter la pierre à ceux qui ne sont pas intéressés pour diverses raisons, toutes aussi respectables les unes que les autres.« 

C’est du grand art de la synthèse type solférinienne ! Il faut comprendre ceux qui ne veulent pas utiliser le réseau, mais de l’autre côté, on rend quasi obligatoire l’utilisation du réseau, donc forcément, on va exclure ou forcer à se soumettre, ceux qui n’en veulent pas !

Exemple typique :la déclaration d’impôts !

Vous n’avez pas l’impression d’être légèrement en contradiction parfois non ?

D’autant plus que qui encourage (et demain contraindra) à utiliser le réseau ?

1/ la machine étatique, en perpétuel déficit, et qui trouvera là l’occasion de licencier des gens en masse, rendus »inutiles« , puisque le con-citoyen fera le taff lui-même en marnant devant sa bécane !

Licenciement= économies, c’est l’équation de base du XXIème siècle !

2/ les sociétés privées, toujours en quête de plus de profit, de moins de charge, qui elles aussi licencieront en masse !

Tiens c’est comme la fois où j’ai envoyé subtilement chier un »manager« dans une grande surface : cette espèce de petit connard cravaté sorti de son école de commerce, voulait me forcer à utiliser la caisse automatique, sans personnel. Quand je lui ai dit que je le ferai uniquement s’il m’appliquait immédiatement une ristourne de 30 % sur mes achats, il est tombé des nues !

  »Eh oui mon con( je suis du Sud, vous l’aurez compris) si je fais le boulot, toi et ta grande surface de merde (c’était une GS de bricolage), tu te goinfres deux fois : sur le bénef’ sur les produits, et sur le salaire que tu ne verses pas à un employé potentiel qui a besoin de taff !

Et comme il y avait à une caisse à côté avec certes un peu d’attente, mais une délicieuse jeune femme, j’ai rajouté à l’attention de ce mécréant, que je préférai attendre et avoir à faire à une jolie femme, plutôt qu’à une putain de saloperie de machine !

J’ai mené la conversation avec un ton de voix assez haut, pour que les autres con-sommateurs puissent entendre, et plus de la moitié (surtout des femmes d’ailleurs) qui attendaient pour l’automate, quittèrent la file et rejoignirent celle de la jolie jeune femme, en me disant « c’est vrai, vous avez raison » !

Ne jamais oublier que toutes ces structures de pouvoir ( étatiques ou entreprises privées) veulent populariser le net, pour pouvoir LICENCIER, faire du profit et goinfrer les actionnaires !

Alors non, moi je ne marche pas dans ce plan là ! Le jour où la déclaration d’impôts en ligne est obligatoire, j’attaque l’État :il n’y a aucune obligation légale, aucun texte m’obligeant à être connectée à la TIC internet !

Adishatz

H/

Bonjour Cristalle,

Je vous retourne mes humbles salutations.

Je vous rejoins quant à l’importance de la connexion pour effectivement s’affranchir des médias mainstream, car internet est une vraie source de connaissances dans tous les domaines, et franchement, ce que je me dis souvent, si j’avais eu un tel outil pendant mes années de fac, qu’est-ce que je me serai éclaté ......

Pour ce qui est du domaines des relations avec les différents corps que vous évoquez, pour ma part :

1/ pas de télédéclaration de revenus, mais du papier

2/ ma banque a essayé 10000 fois de me filer des codes d’accès, de me faire adhérer aux relevés de compte par mail, j’ai été clair : NON !
Je paye des frais, alors vous allez faire votre taff !
Besoin de faire un virement ? j’appelle mon gestionnaire de compte, et il le fait !

Comme je lui ai dit, n’oubliez pas que le jour où tous les clients vont tout faire eux-mêmes, et bien il y a de grandes chances que vous vous retrouviez chez Popaul (emploi) !

Là, je crois que ça l’a fait réfléchir....depuis, plus de relance dans ce sens.

3/ EDF :je suis en campagne : le gars passe relever le compteur consommation, un autre relève le compteur production, donc pas besoin d’internet, et c’est tant mieux : ces p’tits gars ont ainsi un taff, certes pas transcendant, mais au moins ils en ont un !

4/ Ameli : j’ai une énorme chance, j’ai une très bonne santé ! pas vu un médecin depuis 5 ans (la dernière fois, tour de rein en rentrant du bois), jamais mal aux dents, un rhume tous les cinq ans ( que je soigne tout seul)....la sécu, je crois qu’ils ont oublié que j’existe !

5/ téléphone portable : a l’occasion d’un passage en ville (elle est petite/moyenne), je passe à l’agence : les centres d’appel, j’oublie, c’est long, c’est cher, les employés parlent limite français parfois, donc non !

Bref, je me rends compte que je n’ai besoin du net que pour me cultiver, et parfois pour le taff, mais la plupart du temps, j’ai à faire aux gens directement.

5/ achats sur internet : j’ai été très fan au début, mais comme j’ai de bonnes connaissances en sécurité, j’ai vu les dégâts....dorénavant, plus aucun achat sur internet, de toute façon je n’ai pas besoin de grand chose, à part des bouquins (lecteur complsif..oui, ça peut être considérée comme une addiction quelque part....)

6/ les mails : chez moi, assis tranquille devant ma bécane dans mon fauteuil, une ou deux fois par semaine, ça suffit ! hors de question de me lier la patte avec un zinzin qui va sonner toutes les minutes ! les mails, c’est comme à confesse, chacun son tour ! ceux qui veulent une réponse le savent, avec moi, il faut apprendre la patience !

Le net, c’est comme tout, faut mettre des limites, sinon ça devient de la servitude, de l’addiction, et j’ai vécu ça 20 ans dans une grosse transnationale US, maintenant c’est fini, je suis parti, donc hors de question de revenir en arrière !

Ah certes, les revenus s’en ressentent, mais ma santé avant tout, faut savoir ce qu’on veut dans la vie, et comme j’ai peu de besoins, tout va bien pour moi !

Adishatz

H/

A Fergus,

Vous êtes drôle, avec votre petit discours compatissant, mais reflétant bien une certaine mentalité qui voudrait absolument que tout le monde soit dans le même moule !

Est-ce que vous pouvez ne serait-ce que concevoir, qu’il existe des gens qui n’en ont rien à foutre d’internet ?

Je vais vous donner deux exemples : mon père a un acès, je lui ai acheté une tablette (une des premières sous android), un pc portable que j’ai refait en lui mettant linux mint très facile à manipuler (bien plus que windows), eh bien, il s’en bat les couilles !
Il ne s’en sert pas ! Il préfère son téléphone, son fax et ses bouquins !

Un de mes potes, qui est un véritable génie de la mécanique, qui est sollicité chez nous pour réparer des tracteurs, des bagnoles de partout, je lui ai proposé de lui faire une bécane, configurée et tout et tout......il s’en fout ! Ca ne l’interesse pas !

Par vos petites insinuations, vous niez à ceux qui ne sont pas intéressés, quasiment le droit d’exister !

Je ne comprends pas cette mentalité ! J’ai une connexion depuis 1997, j’ai connu les modems de 16 kbauds à 56kbauds, puis l’adsl, la fibre optique, et maintenant retour à un adsl 2 mégas, car j’habite dorénavant à la campagne, et nous les bouseux du sud ouest, la fibre, on peut rêver....
J’ai un téléphone portable aussi depuis 1997, mais je refuse d’avoir un smartphone, car je n’en ai aucune utilité ! Par contre, mon vieux machin est étanche et résistant aux chocs, (marque M.T.T) ce qui est beaucoup plus utile quand il tombe de mon vieux Cherokee, dans la boue d’un champ, et j’en ai un petit peu marre de ces gens qui me regardent de haut, parce que je n’ai pas le dernier zinzin à la pomme en poche !

En 1997, à PARIS, quand ton portable sonnait dans la rue, les gens se foutaient de ta gueule !!

Maintenant, ils sont devenus des addicts sévères, à ce qui leur sert de laisse en fait, mais ils ne le savent pas !

Mon premier ordinateur, je l’ai eu à 20 piges, en 1984, quand à l’époque, les ordinateurs persos, personne n’y voyait l’intérêt ! ( ça tournait sous CP/M)

Quand je rendais mes papiers imprimés à la fac, seuls les profs appréciaient, car j’écris comme un porc !

Tout ça pour dire que moi qui ai toujours été en avance en ce qui concerne toutes ces technos, je comprends parfaitement qu’il y ait des gens que ça n’intéresse pas, et qui n’en veulent pas !

Ils ont le droit d’exister, et à ce que je sache, il n’y a pas encore de loi, qui oblige un résident en France, d’être connecté à internet !

Donc, il serait bon que votre discours habilement condescendant laisse place à plus de tolérance et de respect envers ceux qui n’ont pas envie de se faire chier avec un bousin sous windows, qui va leur envoyer des messages à la con toutes les minutes, chopper toutes les saloperies de virus qui pullulent, qui espionne en permanence tous ce qu’ils font, et qui est tout sauf convivial et intuitif !

Pour les anciens réfractaires, essayez de leur présenter une bécane sous Mac OS, et peut-être se convertiront-ils ?

Évidemment, quand on offre un pc avec OS made in microsoft, où il faut l’antivirus, l’antispam, l’antimalware, défragmenter le DD, etc, ça n’incite pas à s’en servir !

Quand j’utilisais cet OS, je passais plus de temps à réparer cette merde, qu’à l’utiliser, sans parler de ceux des copains !

Eh puis j’ai découvert Linux, et tout ça est du passé dorénavant !

Mais même avec Linux, régulièrement mon père me demande de le former :je le fais, mais au bout d’une demie-heure, ça le saoule !
C’est comme ça, moi ça ne me pose pas de problèmes, j’essaie de respecter tout le monde, et vous savez quoi, quand je vois des troupeaux de cons la tête penchée ne permanence sur l’écran de leur zinzin, tapotant frénétiquement sur le clavier virtuel jusqu’à se cogner au mobilier urbain (je vois ça régulièrement dans la réserve nationale de dingues appelée Paris ou la Capitale), les réfractaires à internet me sont très sympathiques !

J’ai horreur de toute forme d’addiction, alcool, drogues....j’ai été alcoolique, je sais ce que c’est !

Et dorénavant, la population a été rendue accro à ces technologies, tout simplement parce qu’il y a derrière tout ça un petit nombre de gros malins qui se goinfrent sur leur dos !

L’humanité ne changera jamais, toujours aussi servile ! La Boétie l’avait compris il y a plus de 400 ans !

Adishatz

H/

Deux articles ce jour du boss suisse des libertairiens....oh là, y’a plus rien à publier ou quoi ?

+ 1000 à Cesar en passant !

H/