Jean Dugenêt

@jjwaDal

« Quand Nuland sur son portable discute de la composition du prochain gouvernement ukrainien après le succès du coup d’Etat que les USA ont sponsorisé »

Voilà la fameuse preuve qui arrive : Nuland, Nuland... La dame au blouson bleu.

Enlevons le « que les USA ont sponsorisé » puisque c’est ce qu’il faudrait montré... Mais cela n’a jamais été fait.

On apprend donc que Nuland, sur son portable, aurait discuté de la composition du prochain gouvernement ukrainien. Cette conversation aurait été interceptée et ce serait une preuve de quelque chose.

Pauvres poutinolâtres à la recherche désespérée de vos preuves ! La moindre banalité devient pour vous une preuve.

Il faudrait me dire qui, en Ukraine, à ce moment là n’a pas discuté de la composition du prochain gouvernement. En plus, cette dame au blouson bleu était, me semble-t-il une employée de l’ambassade américaine à Kiev. Je crois que tous les employés de toutes les ambassades de Kiev ont, à cette époque discuté de ce qui se passait sur la place du Maïdan et de la composition du prochain gouvernement.

Je crois en plus (mais c’est un avis personnel fondé sur mon analyse des relations entre la Russie et les USA à l’époque) que tout cela a été discuté entre la CIA et Poutine soit directement soit par un intermédiaire.

C’est ainsi, qu’à vos yeux, des événements d’une grande banalité deviennent des preuves.

Dans le même genre vous pouvez relever que lorsqu’une ambassade américaine organise une réception dans un pays, elle invite des personnalités de ce pays qu’elle considère comme des amis puisqu’ils partagent ensemble quelques idées. C’est ce qui se fait dans le monde entier et cela ne prouve jamais qu’une ambassade étrangère trame un complot.

N’avez vous pas aussi quelques preuves de ce genre ?

Voyez qui est invité en France quand Lavrov organise une réception.

@Dudule

« Bien sûr, les Ukrainiens sont arrivés bien gentiment dans le Donbass, ils n’ont pas du tout commencé par bombarder des civils. »

Je rappelle que le Donbass est une région de l’Ukraine peuplée donc d’Ukrainiens et qu’en conséquence les ukrainiens ne sont jamais « arrivés gentiment dans le Donbass ». Ils y étaient. Par contre les miliciens du groupe Wagner sont arrivés dans le Donbass en masse avant l’invasion de 2022.

Les 14000 victimes civiles et des deux camps sont le résultat de cette volonté pro-russe de créer un conflit pour préparer et justifier une intervention étrangère.

@christophe nicolas

Vous envoyez coup sur coup quatre commentaires. Je ne les lirai pas. Il faut que vous fassiez preuve d’un peu d’esprit de synthèse si vous voulez vous exprimer sur un forum.

@jjwaDal

Vous êtes ridicule en écrivant : « Oui, ça paraît logique en effet. Sauf que les ukrainiens étaient parés à tenir le choc (8 ans d’entrainement et de formation OTAN plus les armes létales que Trump avait autorisées) »

En 2022, Trump était où ?

@Eric F

Vous savez prendre une tournure plus mielleuse que Dudule pour développer la même argumentation. Votre méthode est surtout plus vicieuse. Vous commencez en douceur avec « Chaque camp attribue l’entièreté de la responsabilité à ceux d’en face, or ça apparait avoir été bien plus complexe. » On sait où vous voulez en venir. Après avoir dit que c’est complexe vous ne pouvez pas vous satisfaire des grosses falsifications habituelles à la Dudule :« 14 000 morts dont 3000 enfants du côté des séparatistes de 2014 à 2022 ! ». C’est en effet plus complexe.

Voyons plus précisément où vous voyez la complexité :« L’OSCE avait relevé une intensification des échanges de feu de part et d’autre. » ALors là vous avez une garantie d’impartialité puisque c’est l’OSCE qui le dit. Vous ajoutez : « Les forces russes étant stationnées juste derrière la frontière, les kiéviens auraient été mal avisés de leur donner motif d’intervenir juste à ce moment là. » C’était encore bien plus complexe car les forces russes dont vous parlez n’étaient que des forces militaires étrangères prêtes à envahir mais il y avait déjà des forces russes en masse dans le Donbass avec le groupe Wagner qui ne portait pas encore ce nom.

Vous concluez seulement avec « Les griefs étaient plus anciens et profonds ». En effet la volonté d’émancipation du peuple Ukrainien est ancienne