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Jonas

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  • Jonas 17 juin 2013 18:27

    Pierre, fait la géopolitique des souks.


    Il suffit à ce monsieur de lire la presse Arabe et de se cantonner à la région pour comprendre que les choses dans ce monde arabe sont complexes et ce n’est pas un occidental avec sa simplification a outrance qui peut juger. ( Etats- Unis -Occident-Israël , Mars-Jupiter etc. ne sont pour rien où pour peu.)

    Je prends pour étayer mon argumentation quelques extraits de journaux de cette région au hasard.

    1) Le quotidien égyptien« Al-Wafdh » de vendredi 14 juin , invite Barak Obama à livrer des armes rapidement à l’ASL afin de stopper l’offensive du régime à ALEP. D’après ce journal , l’engagement des Etats-Unis entraînerait un changement européen. Les Européens ayant fixé le 1er aout prochain comme date charnière«  

    Sans attendre la décision des Etats-Unis et des Européens , le Président » Frères musulmans « Morsi a déjà rompu ses relations diplomatiques avec le régime de Bachar al-Assad.

    2) Le quotidien saoudien , Al-Riyadh , bien informé , pense que les Etats-Unis vont livrer des armes modernes aux rebelles syriens à partir de leurs bases en Jordanie et en Turquie. Selon ce journal l’annonce de Barak Obama a produit des multiplications de défections d’officiers du régime. Et le fait ait que la Turquie a annoncé l’arrivée de 73 hauts gradés sur son territoire. Plus une trentaine d’officiers ont rejoint l’ASL a Hastara et plusieurs douzaines de soldats y compris de la garde présidentielle. Ce qui justifie , les nombreux bombardements violents et les raids aériens menés par le régime syrien dans sa banlieue.

    3) le quotidien Sharq al Awsat , basé à Londres lui avertit les pays arabes. A la suite de l’élection de Hassan Rohani en Iran.

     » C’est à l’Iran de faire le premier pas et de prouver sa bonne foi et non pas aux pays Arabes qui traînent une amertume depuis les présidents Rafsandjani et Khatami . 
    C’est à l’Iran de commencer par retirer ses unités , ses alliés du Hezbollah et ses autres mercenaires de Syrie comme un gage de bonne volonté. Il ne ne faut pas que les pays Arabes se fassent avoir une troisième fois. Et l’auteur de l’article , Tarik Al-Hamaïd de rappeler que c’est sous le modéré Rafsandjani que le Hezbollah est né.

    4) Le journal « Al- Moustakbal »du Liban est furieux comme certains dirigeants libanais ,depuis la sortie télévisée de Hassan Nasrallah ( qui vit toujours dans un bunker nrdl ) . 

    Ils critiquent l’ancrage du Hezbollah à l’Iran et déplorent que Nasrallah ait choisi de sacrifier le Liban pour les intérêts de la République islamique.
    Les assassinats de chiites opposés au Hezbollah , lors de la manifestation contre son ingérence en Syrie.( Le Hezbollah - Parti de Dieu- est devenu dans la bouche de Youssef Al-Qaradaoui, le Hezb al -chitane -Parti du diable, est violemment dénoncé , y compris par les chiites dont 30% lui seraient hostiles. C’est pour cette raison que le Hezbollah plaide pour un report des législatives.

    Les gauchistes , révolutionnaires avec les prestations sociales en France comme les communistes et les idiots utiles , ce sont toujours trompés sur les révolutions et les soulèvement des pays européens comme en Asie. Ils doivent avoir l’humilité de ne pas beaucoup la ramener et de se faire tout petit quand ils abordent , les problèmes du monde arabo-musulman. D’autant que très peu ont étudié , travailler dans ces pays tout en maîtrisant les subtilités de cette belle langue qu’est l’Arabe. ( Oui, j’aime la poésie et notamment arabe)

    Je cite l’historien Jacques Julliard : « En effet , être de gauche ne revient pas à porter une médaille , ça ne se décrète pas et cela ne correspond pas au camp du bien. Mitterrand était de gauche parce qu’il était reconnu comme tel » .
     Mitterrand a été ministre de la justice pendant la guerre de l’Algérie et a envoyé des militants FLN a la potence. Les Communistes ont soutenu l’Union Soviétique et ont voté les pouvoirs spéciaux à Guy Mollet pour poursuivre la guerre , qui ne disait pas son nom contre l’Algérie combattante. Je ne citerai pas nos intellectuels et leur soutien sans faille à Cuba-Mao-les Khmers rouges etc.

    Je voudrais rappeler à ceux qui ne connaissent pas les exploits des communistes qui aujourd’hui faute d’adhérents se lancent dans la défense des immigrés et des noirs.

    1) C’est un élu communiste Paul Mercieca , maire de Vtry sur Seine qui avait été le premier a détruire au bulldozer un foyer de travailleurs maliens sur sa commune. Le 24 décembre 1980

    2) C’est le secrétaire général du PC, Georges a Marchais à l’époque qui prend sa défense dans le journal l’Humanité du 6 janvier 1981. Juste un petit extrait , pour le kif .

    " Je vous le déclare nettement : oui , la vérité des faits me conduit à approuver , sans réserve, la riposte de mon ami Paul Mercieca. Plus généralement ,j’approuve son refus de laisser s’accroître dans sa commune le nombre ,déjà élevé , de travailleurs immigrés.

    En raison de la présence en France de près de quatre millions et demi de travailleurs immigrés et de nombres de leur familles , la poursuite de l’immigration pose aujourd’hui de graves problèmes . Il faut regarder en face et prendre rapidement les mesures indispensables.

    La cote d’alerte est atteinte . C’est pourquoi nous disons : il faut arrêter l’immigration ; sous peine de jeter de nouveaux travailleurs au chômage. 
    Je précise bien ; il faut stopper l’immigration officielle et clandestine. 
    Il faut résoudre l’important problème posé dans la vie locale française par l’immigration.

    Quand la concentration devient très importante , la crise du logement s’aggrave.

    Les HLM font cruellement défaut et de nombreuses familles françaises ne peuvent y accéder. Les charges d’aide sociale nécessaire pour les familles immigrées plongées dans la misère deviennent insupportables pour les budgets des communes etc.

    Voilà comment s’exprimait le PC, en 1981. Aujourd’hui c’est un grand défenseur des immigrés.

    Je n’oublie pas l’autre maire devenu responsable du PC,qui avait accusé injustement le fils d’une famille marocaine de vendre de la drogue. Et avec beaucoup de courage il a défilé sous la fenêtre de la famille en compagnie de tous les employés de la Mairie. 
    Depuis cet ancien responsable du PC a quitté le Parti non sans avoir été son candidat lors des présidentielles. Vous connaissez le nom ? Je le donnerai aux curieux.
    .




  • Jonas 17 juin 2013 10:32

    @Réponse au courriel de Frida du 15 juin.


    1) Je maintiens que le conflit israélo/Palestinien date de + de 100 ans et non de la résolution 181 de l’ONU du 27 novembre 1947. qui partagée la Palestine en 1) Un Etat juif - 2) Un Etat Arabe ( le nom de Palestine n’est pas mentionné , voyez la résolution 181) et un corpus séparatum.

     Les juifs ont accepté le partage , les pays Arabes l’ont refusé et ont déclenché une guerre le 15 mai 1948 ( Egypte-Irak-Syrie-Liban et Transjordanie ). Pour mémoire chère Frida à la signature de l’armistice de 1948, l’Egypte s’est appropriée Gaza et la Transjordanie devenue Jordanie a annexé purement et simplement la Cisjordanie et Jérusalem Est.* Ces deux pays arabo-musulmans grands défenseurs des palestiniens n’ont pas eu la fraternité de créer un Etat Palestinien sur les territoires en leur possession de 1948 à leur défaite de 1967. ( Mais cela est une autre histoire)

    2) Oui chère Frida , je maintiens une fois de plus que le conflit israélo/ palestinien est un conflit de basse intensité, mais que les pouvoirs arabes utilisent pour cacher leurs nombreuses défaillances ,économiques, sociales, éducatives, chômage endémique, corruption, népotisme etc.

    Le mois de novembre 2011.

    L’Organisation israélienne des droits de l’homme dans les Territoires occupées . BETSELEM, avait dressé un rapport de ses activités et un bilan de la situation dans les Territoires, à l’occasion du vingtième anniversaire de sa création. ( 20 ans)

    « Au cours des vingt (20) dernières années , le conflit-isrélo/palestinien a fait plus de 8 900 morts. dont  7 398 coté palestiniens et 1 483 chez les israéliens.
    BETSELEM est une ONG appréciée par les Palestiniens.

    Au regard des chiffres atroces cités plus haut, voilà comment les pays arabo-musulmans règles , eux, leurs conflits internes en tant que » frères de même religion.

    -Soudan en 20 ans , + de 2 millions de morts entre Nord et Sud.( 300 000 pour le Darfour en quelques mois)

    -Algérie : conflit interne. en 10 ans plus de 200 000 morts.

    -Liban : Conflit interne en 15 ans 150 00 morts.

    -Guerre entre les deux Yémen en 15 ans entre 40 000 et 100 000 morts 

    - La Turquie en 25 ans dans sa guerre contre les Kurdes + de 46 000 morts etc, par charité je ne citerai pas les autres guerres et conflits internes , ni les coups d’Etat et leurs cohortes de morts dans les pays arabo-musulmans et aujourd’hui encore en 2013. Ni les guerres en Afrique. Ni Celles en Asie et en Amérique Latine et Centrale. Visitez les sites des pays en conflit et faites la comparaison avec le conflit dont nous rebattent les oreilles les Arabo-musulmans.comme au Sri Lanka par exemple.

    La guerre de Poutine en Tchétchénie a fait + de 200 000 morts , un quart de la population sans que les Etats Arabo-musulmans ne protestent ( Voir également le Daguestan et l’Ingouchie, pays pourtant musulmans)

    D’autres musulmans Asiatiques comme les Rohingyas sont persécutés en Birmanie et la aussi les Arabo-musulmans ferment les yeux.


    3) Je pense chère Frida , que vous n’avez pas oublié la guerres des Six jours , L’Egypte, grande pays arabe , la Syrie- la Jordanie et d’autres Etats arabes qui avaient envoyé leurs contingents comme l’Algérie, le Maroc etc. cela n’a pas empêché la défaite des Etats arabes.

     Donc , penser un seul instant , comme vous le faites , que les Palestiniens armés, mêmes surramés et le Hezbollah changeraient quoi ce soit est un manque de connaissances de la situation militaire de la région.

    Je précise ma pensée, je suis pour un Etat Palestinien, depuis fort longtemps, ce n’est pas une question émotionnelle, ni religieuse ni fraternelle. Mais simplement pour une question simple.« La Justice ». Le peuple Palestinien a droit a une terre . Je désapprouve totalement la politique israélienne. Je pense qu’il n’y aura pas de paix sans que le peuple Palestinien puisse recouvrer un Etat et le droit de vivre comme il l’entend.

    La seule chose qui me sépare des Arabo-musulmans sur la Palestine c’est leur dénie des faits historiques. Pour cela , je vous conseille de lire le livre « Un siècle pour rien » de Jean-Lacouture-Ghassan Tuéni et Gérad D. Khoury ; Ed .Albin Michel 2002.

    Vous saurez la réalité sur la résolution 181,de l’ONU , car Ghssan Tuéni était présent à l’ONU au débat de l’Assemblée générale de 1947 à cette époque.

    Je finis par cet extrait d’une longue interview sur Al-Jazeera de février 2013. de Abd Al-Aziz Al-Samer.
     (...)

    « Nos débats politiques et religieux, culturels et sociaux, indiquent que les Arabes ne respectent que leurs propres opinions , et, considèrent autrui comme un ennemi qu’il faut réprimer à tout prix. Ceci est vrai pour tout les courants du monde Arabe, et devient plus manifeste dans les pays où les révolutions du » Printemps Arabe« ( J’ai toujours condamné cette expression de la presse occidentale et des -idiots utiles , elle n’a aucun sens dans le monde arabe nrdl) ont eu lieu. Dans ces pays tous ont chanté le refrain de la liberté sans toutefois parler quelle liberté prônée par la pensé les humanistes à travers les âges ou celles des pouvoirs en place ».

     Bonne journée Frida , je ne suis pas d’accord avec vous sur tout, mais je suis ravi d’échanger avec vous. On sort des clichés et de la pensée formatée une fois pour toutes.








  • Jonas 16 juin 2013 10:04

    @Covadonga722, 


    Vous savez , je n’ai absolument aucun mérite de pronostiquer la réaction d’un chef d’Etat Arabe ou Musulman devant les manifestations des foules de son pays.

    En ce qui concerne le Premier ministre Reccep Erdognan, personne , je dis bien personne ne peut contester ses avancées économiques dans plusieurs domaines mêmes les manifestants.

    Mais Erdogan ne parle pas de la dette extérieure ni des milliards de dollars , que la Turquie doit rembourser aux Etats-Unis et à l’Europe. CHUT ! c’est secret qui sera éventré dans quelques mois.

     Les manifestants ne veulent pas de changement de régime( comme dans les pays Arabes FRIDA ne doit pas être contente.) ils lui reprochent seulement , son arrogance , sa suffisance et la manière autoritaire dont ils dirige le pays sans parler des 70% officiers de la marine éliminés les 10 % des généraux ou officiers généraux emprisonnés et de l’islamisation à pas de géant de la société. 

    Le Premier ministre turc, après avoir traité les manifestants de voyous , d’alcooliques , d’anarchistes , il est arrivé à l’accusation suprême. Des lobbys juifs dont le gauchiste Soros d’Israël

    Rien de nouveau sous le ciel La théorie du complot est en marche.




  • Jonas 15 juin 2013 20:04

    Chère Frida, 

     Vous avez le droit de faire la conclusion que vous voulez si vous faites l’addition et une analyse de ce qu’il s’écrit contre les occidentaux , les Etats -Unis et Israël sur ce site.
    Vous constaterez que mes courriels représentent peeneuts. 

    Simplement comme , les «  »arabo-musulmans « sont un sujet tabou pour l’ensemble des médias, ou alors pour traiter tel fait terroriste en prenant des précautions comme le titre du journal »Le Parisien« de la semaine du soldat Français attaqué à la Défense. » Boston, Londres , la Défense , les musulmans ont peur de l« amalgame » Inquiétude juste et compréhensive.

    Seulement les Arabo-musulmans eux ont le droit de faire l’amalgame en condamnant chaque fois les Occidentaux , les Etats-Unis et les israéliens sans distinction.

    Je vous rappelle chère Frida, qu’il existe des extrémistes occidentaux , américains, juifs , bouddhistes, shintoïstes etc . Mais tous commettent des actes condamnables chez eux dans leur pays au nom d’une idéologique quelconque.

    En revanche les arabo-musulmans commettent des actes de violences dans leur propre pays et dans les pays où ils sont des hôtes , au nom de leur religion , toujours au cri d« ’Allah wakbar »

    Vous ne pouvez pas franchir une salle de spectacle , un concert, une exposition, un grand centre , un aéroports etc sans être, fouillé, palper, ouvrir ses sacs etc. A cause de qui tout cela ,des occidentaux , des américains, des israéliens, des bouddhistes ?

    Je n’ai absolument rien contre , l’islam en tant que religion, ni comme grande civilisation. Mais malheureusement , très peu d’intellectuel, très peu d’écrivains du monde arabe ont le courage de dénoncer les crimes qui se font ont leur nom,. Quand ,ils leur arrive de le faire, ils sont obliger d’ expliquer cela, comme vous le faites , par la colonisation, les américains, les occidentaux , les Israéliens et la Palestine. 

    Je comprends très bien que les Arabo-musulmans mettent la Palestine à toutes les sauces. Mais , ce conflit est celui qui a fait le moins de victimes depuis 100 ans.

    Mais la Palestine ,ne peut pas à elle seule être responsable de tous les maux ni de cette maladie de l’islam qu’est« l’islamisme »suivant le beau titre d’un livre de Abdelwahhab Meddeb.

    Dans tous les pays Occidentaux démocratiques au sens occidental, les manifestations ou soulèvements sont contre les gouvernements en place, qui ne cherchent aucun bouc émissaire

     Les pays arabo-musulmans , eux , c’est toujours la faute des autres , même le Premier ministre turc Erdogan ne peut pas faire autrement. Bientôt, il accusera, Israël et le lobby juif par le monde ( l’amalgame, ici , est toléré et accepté) de ses problèmes. 







  • Jonas 15 juin 2013 17:52

    @Frida.


    Sous un vernis de mots vous restez malgré tout fidèle a vos origines, c-a-d une arabo-musulmane qui rend les autres responsables du déclin du monde arabe depuis la fin du XIV siècle. Depuis, ce monde arabe n’a plus rien donné , produit ni apporter à l’humanité jusqu’à nos jours.


    Vous oubliez dans votre diatribe Arabe, la colonisation Ottomane pendant plus de quatre siècles. à cette époque Israël comme la Palestine et beaucoup d’Etats de cette région.n’existaient pas. Les Arabes étaient là mais n’ont pas beaucoup brillaient , et les indépendances recouvrées n’ont rien changé de plus au monde arabe. sauf l’immigration. Tant d’années de combats et tant de morts pour la libération pour finalement venir vivre chez le colonisateur , sans honte , ni fierté.ni dignité.

    Le slogan arabe inculquer dès le biberon. « Notre situation, lamentable, notre déclin, notre violence et nos massacres » sont dus à la colonisation, aux Etats-Unis et à Israël.

    Vous lancez vos mots comme ces femmes qui se croient évoluées en se fardant à outrance. Elles appellent cela la modernité. la seule modernité qui vaille est dans la tête et non dans les slogans. Vous êtes obligée de vous cacher pour ne pas être suspecte à vos frères en religion, comme le font tous les Arabes. Toujours pour se dédouaner , attaquer , les occidentaux, les Etats-Unis et Israël. Pourquoi ?

    Est-ce que le Brésil n’a pas été colonisé pendant des décennies ? Pourtant il fait partie des pays émergents et, un homme comme Lula , s’est plus attaché à sortir 40 millions de Brésiliens de la pauvreté que d’aligner les slogans et les mensonges comme le font les chefs des Etats Arabes en cherchant toujours des boucs émissaires.

    Est-ce que l’Afrique du sud n’a pas connu un régime atroce comme l’Apartheid pendant des décennies avec les souffrances et les traitements inhumains ? Pourtant ce pays a eu en son sein un homme mondialement aimé et admiré sur toute la planète. Mandela. . Cet homme a réussi a réconcilié tout le peuple, quelles que soient ses origines. Alors que les pouvoirs arabes ont eux, chassé et persécutés , toutes les minorités non musulmanes.

    Martin Luther King, un noir américain qui soulève encore aujourd’hui , admiration et enthousiasme sur toute la planète, au-delà de la couleur de la peau, de la religion. Rien de semblable chez les Arabes. Pourquoi. A cause de la colonisation , des Etats-Unis et d’israël.

    Je citerai la grande conscience mondiale de l’Inde le Mahatma Gandhi qui avait réussi à libérer son peuple de la colonisation Anglaise sans haine et par son intelligence avait placé un homme de grande valeur comme Nehru. Celui-ci- a su prendre au colonisateur ce qu’il avait de bien et rejeté le reste. Aujourd’hui l’Inde fait partie des pays émergents. Quand les pays arabes , eux , pleurnichent et accusent le monde entier et notamment , les Occidentaux, les Etats-Unis et Israël.

    Je peux citer bien d’autres grandes figures qui ont fait l’admiration du monde entier au-delà des clivages de toutes sortes, Gorbatchev- Vaclav Havel-Lech Walesa- Jean XXIII - Jean-Paul II-Aung San Suu Kyi etc..

     Aucun arabe. Les seuls héros Arabes sont issus des coups d’Etat, Nasser-Hafez-al Assad Saddam-Hussein-Muammar Kadhafi etc ou à la tête de l’Etat à coups de bricolages. Où bien Bin Laden et ses acolytes, ces terroristes qui tuent plus d’arabo-musulmans que les Juifs et les mécréants. 

    Le seul chef d’Etat Arabe , le seul homme visionnaire de ce monde arabe fut l’admirable Habib Bourguiba. Mais hélas il était trop en avance.

     Comme le disait le docteur Farrukh Saleem , directeur pour le Pakistan du Centre for Research and Security Studies.

    - Alors pourquoi les musulmans sont-ils si impuissants ?

    -Réponse : Carence d’éducation. Tout ce que nous savons faire, c’est de prier Allah à longueur du temps et blâmer le reste du monde pour nos multiples échecs. 









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