Jonas

@Pascal L
Votre réponse est intéressante et bien documentée, mais vous oubliez deux choses importantes 1) Les musulmans sont religieux à 98%, 2) La majorité des musulmans est analphabète et ne parle pas l’arabe. La seule connaissance du Coran réside dans les quelques sourates apprises par coeur, suivant un imam ( sunnite lui-même analphabète et autoproclamé) exception des imams chiites. 

Quant  à revoir l’histoire de l’islam depuis son origine et de remettre en doute certaines situations propres au VIIe siècle , cela relève d’une chimère. Le mu’tazilisme , ce mouvement rationaliste qui s’opposa aux traditionalistes , en enseignant , que le Coran est créé , que l’homme est son libre arbitre , que la prédestination est inacceptable etc ce mouvement a fini par disparaître pat la violence. L’islam ne s’est propagé partout que par la violence. 
 

L’islam doit faire lui-même son aggiornamento, comme les deux religions qui l’ont précédé. Tant que cela ne sera pas fait , , je ne crois nullement à un islam de France , qui serait différent des autres pays musulmans .Il faut seulement exiger des musulmans immigrés en France d’accepter les lois de la République, avec l’égalité homme/ femme, l’apostasie, le droit au blasphème , le respect des autres minorités. Nous sommes en France et non pas dans un pays musulman. 

L’Egypte a une minorité chrétienne ,mais elle n’est pas chrétienne. Le Pakistan a une minorité chiite mais n’est pas chiite. L’islam ne doit pas profiter de la démocratie , pour vouloir imposer son obscurantisme et son arriération. Il y a des pays pour cela. 

@Pascal L
Moi, Pascal L , je suis un ancien étudiant du professeure Jacqueline Chabbi, qui est spécialiste de l’histoire du monde musulman et des origines de l’Islam. 
Je vous conseille , de lire deux de ces livres «  Le seigneur des tribus » Ed.Noésis , 1997 et << Le Coran décrypté , figures bibliques de l’Arabie.>> Ed.Fayard 2008. 

Je suis d’accord avec vous sur plusieurs points et notamment , sur l’existence magnifiée, de Muhammad. Contrairement au Judaïsme et au Christianisme , dont les l’existences sont attestées par des Grecs et des Romains , qui ont combattus les adeptes des deux religions. L’islam n’est connu et raconté que par des musulmans. Ce sont les musulmans qui colportent de mémoire ( pas de livres a l’époque , les récits et les exploits de leur religion. Aucune archéologie ne vient confirmée l en effet le passage de ce prophète. 

Mais je me maintiens aux récits des musulmans , car je ne suis pas qualifié pour contester leur foi. La foi c’est la confiance. Toute discussion qui cherche à mettre en cause la foi est stérile. 

 En revanche je peux parler des nombreuses incohérences ,erreurs , répétitions etc qui jalonnent le Coran, comme ses anachronismes Un exemple : La Mosquée Al-Aqsa ( Mosquée lointaine) située sur l’Esplanade du Temple , non loin du Dôme du Rocher ( Qubbat as-Sakhrah) n’existait pas a l’époque du prophète de l’islam. Pourtant son nom est à remettre en relation avec le verset : " Gloire a celui qui a fait voyagé de nuit son serviteur de la Mosquée sacrée à la Mosquée lointaine ( XVII,1). Comment le prophète , peut-il s’élever d’une Mosquée qui n’exister pas pour aller vers Dieu . La Construction de la Mosquée est attribuée au calife ’Abdel al- Malik , qui la rebâtit en pierre à la fin du VIIe siècle , puis transformée par les Abbassides au XIIIe siècles. De même que l’islamisation de tous les prophètes de la Bible et la construction de la Kaaba par Ibrahim (Abraham ) etc. 

@L’apostilleur
 
Vous êtes d’habitude plus fin analyste . L’opinion française était dans son ensemble favorable à l’indépendance de l’Algérie, puisqu’elle a suivi le général de Gaulle dans sa politique algérienne à part une minorité. 
Mais cette opinion , pensait , qu’une fois l’indépendance recouvrée les Algériens , resteraient dans leur pays pour l’édifier une fois débarrassé de la colonisation.

Ce qui n’est pas le cas , car même à l’époque de la colonisation , les Algériens ne fuyaient pas l’Algérie ,pour rejoindre la France. Aujourd’hui ,oui, ce sont 5 à 7 millions d’Algériens et sans les difficultés pour obtenir les visas , Paris deviendrai la capitale de l’Algérie. 

Ce sont les Algériens qui ont immigrés en France , n’ayant pas de soucis du quotidien qui alimentent la haine contre la France. Ils donnent un gage , pour être bien vus lors de leurs vacances au pays. Ceux qui sont restés dans le pays ont d’autres préoccupations et ne parlent pas du passé mais de leur avenir et de la liberté. Hirak.

Et comme les dirigeants du FLN , ont échoué , malgré , les sommes énormes des hydrocarbures , ils rejettent la responsabilité de leurs échecs sur la France. Pour eux la France poussent les Algériens à quitter leur pays . Et un discours comme celui de ce ministre Hachemi Djaâboub qui qualifie la France << d’ennemi éternel et traditionnel >> montre l’inconséquence des dirigeants FLN qui se sont succédé depuis 1962. 

A l’auteur , 

Je vous incite à lire dans dans M Le magazine du Monde  du samedi10 avril 2021 , un reportage , sur ces Français Pieds-noirs , qui ont quitté l’Algérie , après l’indépendance pour refaire leur à partir de zéro au Canada. 

<< Nous les pieds-noirs ; sommes tous des enfants d’immigrants . Nous pouvons nous reconstruire n’importe où. Mais il a été plus simple de le faire au Canada, où seule compte la performance de chacun , que dans la France ankylosée de l’époque .>> dit un nouveau canadien. 

Ces pieds-noirs du Canada sont furieux contre la France et le Général de Gaulle. Ils n’ont pas voulu , venir s’installés en France . et sont fiers de vivre dans leur nouvelle terre d’accueil , certains d’entre eux ont pris la nationalité canadienne 

Alors Algériens, ! si la France est une terre raciste, xénophobe, anti-musulmans , faites comme ces pieds -noirs canadiens , qui sont partis de rien pour refaire leur vie. Faites comme eux, quittez la France d’autant plus que vous avez le choix entre les 57 pays musulmans.au lieu de pleurnicher et de vous lamenter dans un pays , qui est le plus généreux et le plus hospitalier du monde.

Lorsque l’on se sent mal dans un pays démocratique et ouvert , aucune loi n’interdit de le quitter ! 

A l’auteur , 

Je pense qu’avec tous ses défauts , la colonisation française n’a pas été plus mauvaise que la colonisation ottomane pendant plus de quatre siècles. Elle n’a même pas laissé une petite trace de sa langue. On peut compter sur les doigts d’une main et je suis généreux , les Algériens qui peuvent s’exprimer en turque ou des écrivains algériens de langue turque. Pas plus d’ artistes, de médecins , d’ historiens , d’ enseignants , de chirurgiens etc formés par les ottomans, pendant leur domination de + de quatre siècles l’Algérie. 

Mais s’il y a des rancunes qui perdurent, c’est plus du côté Algériens parce que les Algériens après l’indépendance et ses nombreux échecs , ont déferlé sur la France . Et au fond d’eux-mêmes , ils se sentent humiliés, abaissés, frustrés , avilis de venir vivre chez l’ancien Colonisateur.C’est insupportable , pour des gens , que l’on disait fier de l’indépendance de leur pays. 

S’ils étaient restés dans leur pays une fois l’indépendance acquise , il y aurait certes des nostalgies et des récriminations ,mais elles seraient cantonnées des deux côtés de Méditerranée. 

Mais les Algériens , eux, n’ont pas eu le courage et la volonté de patienter à construire leur pays . Devant les difficultés et les problèmes de toutes sortes , sans parler du mépris ( hogra) dans lequel , les tenaient les nouveaux dirigeants. Ils ont préféré fuir avec dans leurs valises , l’histoire faite par les apparatchiks du FLN. La France est coupable de nos malheurs. 

Beaucoup de pays ont été colonisés. Beaucoup de pays ont subi des guerres atroces, comme le Vietnam , le Cambodge et d’autres pays. Mais les Vietnamiens et les Cambodgiens qui sont installés en France comme aux Etats-Unis , ne se promènent pas avec leur passé en bandoulière , comme les Algériens . Et sont reconnaissons en vers les pays d’accueil où ils vivent leur vie comme tout citoyen Français, sans manifester ni haine ni ressentiment. 

Je pense , comme le fait Jacques Chevalier, les Algériens qui se sont battus les armes a la main pour l’indépendance de leur pays, se retourneraient dans leur tombe en apprenant , eux, qui ont donné leur vie , pour faire de l’algérien indigène un citoyen libre , vivant de son travail dans un pays libre , rejoindre la France, le pays colonisateur.