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Jr.Bupp

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  • Jr.Bupp Jr.Bupp 10 septembre 2011 21:41

    J’aime bien les points d’interrogation et d’exclamation !!!!! pas vous ?????

    Pour le reste, ce que j’ai écrit, c’est du bon sens ! donc rien à dire !

    Sauf que je n’écris pas de scénario mais au contraire, démonte des scénarios qui me paraissent techniquement improbables.

    Je ne connais pas d’histoire où l’on a assassiné 3000 personnes sans que cela ce sache ... rapidement !

    C’est cela ! modélisez !!! pendant ce temps-là, on est cool !

     



  • Jr.Bupp Jr.Bupp 10 septembre 2011 21:31

    ORION en réponse au commentaire du 10/9 de 20:11

    Bon... Y a plein d’explication à donner ! mais faut faire court !

    Dans un IGH, chaque étage ou demi-étage à son système de clim ! il est généralement composé d’une arrivée d’air issue d’une centrale située dans les sous-sol ou en terrasse. Cette arrivée d’air arrive dans des recycleurs d’étages qui distribuent l’air en température corrigée dans les bureaux. Ceux-ci ont des boîtes de diffusions et soufflent donc dans chaque bureau. La reprise de cet air se fait dans les couloirs ou en plenums !!!
     
    Donc, un incendie, dans ce type de bâtiment , s’étend très rapidement tant qu’il n’y a pas détection de fumée dans le recycleur puisque c’est justement cet air pulsé qui attise le feu !

    C’est donc toujours très grave un incendie dans un IGH... C’est la raison pour laquelle, les sprinklers sont obligatoires. Ceux-ci sont passifs (c’est l’ampoule d’alcool qui en explosant à cause de la chaleur, ouvrant le robinet qui diffuse l’eau en pluie dans la zone chaude).

    D’autre part, des bureaux, c’est un carburant idéal pour un feu !!! papiers, bois, plastique... On se retrouve vite avec des températures élevées.

    Bref si les sprinklers ne fonctionnent pas, cela devient catastrophique, car même si la clim est arrêtées, un autre phénomène apparaît, c’est celui de la convection à cause de l’extrême chaleur. Soit parce que les vitres lâchent et/ou un courant d’air se fait par les escaliers ou/et ascenseurs ou/et gaines techniques ou autres !!!

    D’où les portes coupe-feux !!! malheureusement, en France par exemple, la réglementation IGH impose des portes qui tiennent quatre heures (à vérifier) mais pas 7 heures... c’est sûr ! au USA, je ne sais pas. faut se renseigner.

    Conclusion, si on a pas de sprinklage, on se retrouve rapidement avec un feu qui s’auto alimente en oxygène par convection (comburant) en délivrant grâce aux carburants (papier, bois etc..) des températures qui peuvent attendre rapidement 5 ou 600 degrés voir plus. Bien sûr, les poutres métalliques sont normalement protégées (c’est le cas en France) qu’en est-il au USA ??? mais pas 7 heures ! ça ne tient pas 7 heures à 600°.

    Ensuite ? relire mon commentaire plus haut !

    Pourquoi tout tombe à plat et pas de façon aléatoire ???

    Encore une fois, on est critique sur les étages 7 à 14 ! donc, on a la descente de charge des étages supérieurs ! A priori, pas de problème quand tout est normal ! très bien... Mais quand on commence à ramollir les poutres verticales il y a un transfert de charges des poutres abîmées vers celles qui ne le sont pas (n’oubliez pas le poids des étages supérieurs qui lui est correctement reparti). Lié donc à cette faiblesse qui s’installe sur toute la périphérie du bâtiment, vient s’ajouter le poids et la contrainte de déformation à cause des planchers, qui s’ajoute à la faiblesse des poutres verticales.

    Comprenez bien... Pour le moment rien n’est tombé !!! On a une faiblesse sur toute la périphérie du bâtiment dû au transfert de charges que génère le feu, c’est une contrainte verticale à laquelle s’ajoute la contrainte des étages qui elle est plutôt horizontale. Un peu comme si vous aviez un sac en papier que vous auriez gonflé puis, avec vos mains, serriez le centre de ce sac...

    Un moment donné, une attache de plancher s’arrache de la poutre verticale à cause des contraintes qui deviennent énormes (au-delà des Spec. du bâtiment) vu plus haut... Il y a, à nouveau redistribution de la résistance et des contraintes mais cette fois sur les attaches qui se trouvent probablement à côté mais pas forcément !

    Cette fois ci tout s’accélère et une partie de l’étage commencent à tomber entraînant le reste au fur et à mesure que les équerres lâchent, mais la partie haute n’a pas encore bougé ! Elle va bouger lorsque la masse des étages empilés fera fléchir les poutres verticales à l’endroit où elles sont affaiblies (plus d’étage pour maintenir la verticalité des poutres puisque l’étage ou les étages, sont tombé).

    Dès lors, le cumul des masses s’appuyant sur les poutres verticales totalement afailblies, fait chuter la totalité du bâtiment. Celui ci tombe relativement à plat pour les raisons que j’ai déja données a savoir, la partie haute du batiment est intacte et donc empeche l’ensemble de basculé d’un coté ou de l’autre

    C’est exactement le même problème mécanique pour les tours 1 et 2... Malheureusement !

    Rassurez-vous... en France, à part la tour Montparnasse, la tour Nobel et l’ex Gan qui doivent avoir une réglementation particulière, les autres sont toutes en béton et ne risquent pas ce problème !



  • Jr.Bupp Jr.Bupp 10 septembre 2011 20:15

    Oui moi aussi... c’est ça !



  • Jr.Bupp Jr.Bupp 10 septembre 2011 20:06

    - Pilote amateur ??? qui dit ça ? et puis y a ça de Microsoft : Flight Simulator

    - pour LE WTC7, j’en parle plus haut

    - Par contre, les passeports ????? bizarre bizarre !!! Peut-être la pression de Bush pour filer des billes aux medias ?



  • Jr.Bupp Jr.Bupp 10 septembre 2011 19:44

    Non, ... j’ai rectifié plus haut ! on les a retrouvés !

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