julius 1ER

@furax

la France a payé depuis 1973, plus de 1600 milliards d’intérêts sur cette Fameuse dette qui elle se montemaintenant à 1700 milliards( +600 milliards en 5ans Mr Sarkosy champion toute catégorie) le problème de cette fameuse dette c’est que l’on ne paye que des intérêts et que l’on ne rembourse pas le capital , c’est assez extraordinaire, plus on rembourse, plus la dette s’alourdit
sans qu"apparement cela ne choque personne, puisque personne ne vient demander un audit de cette fameuse dette. Le trio Pompidou, Giscard, Balladur a signé la fin de l’émission de monnaie par la banque de france en 1973 et ce fut le début de l’aventure de la dette. Je pense que le deal de l’époque était que la France en abandonnant la création monétaire entérinait le dollars Roi, en contrepartie elle recevait la manne de l’épargne retraite des fonctionnaires américains qui venait s’investir dans l’économie française.

@dwabala
Le Traité attribuait la responsabilité de la guerre aux Allemands.
A ce titre ils durent d’énormes réparations, sur lesquelles la France (Clemenceau) se montra intraitable.
il ne faut pas écouter toutes les propagandes en théorie l’allemagne devait payer 132 milliards de Marks/or mais dans la réalité par rapport aux dommages perpétrés notamment en France,
l’Allemagne a payé bien peu ! seulement 22,5 milliards payés en 90ans il ne faut pas avaliser
bêtement tout ce qui est dit et écrit car 9,5 milliards payés à la France sur 90 ans c’est très très peu, encore une fois c’est l’état qui a fait l’avance et en réalité c’est le contribuable qui a payé
et cela n’a pas été la raison principale ni une des causes majeures de son effondrement comme quoi parfois il y a loin de la coupe aux lèvres !!!!!

@arminius et dwabala
 d’ après le traité de Versailles l’Allemagne devait rembourser 132 milliards de marks /or
en fait l’allemagne n’a remboursé en tout et pour tout que 22,8 milliardsdont le solde en octobre 2010 !
Pour sa part la France qui aurait dû avoir la plus grosse part n’a reçu que 9,5 milliards en tout et pour tout sur les 68 milliards qui lui étaient attribués , on est bien loin de vos affirmations à tous deux ,j’ajouterai que la conférence de Lausanne en 1932 avait ramené le montant de la dette allemande à seulement 3 milliards de Marks !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
car l’allemagne de moratoires en suspension à cette date n’avait pratiquement rien remboursé !!
alors il faut arrêter de dire que ce sont les montants exhorbitants demandés par le traité de Versailles qui a coulé l’Allemagne çe sont les arguments des populistes et des faschistes !!!

si je te taxe d’idéalisme et d’angélisme, c’est surtout pour cette phrase
:De même toute l’Europe maintenant qui a comprise qu’en 18, il n’y a eu vraiment aucun vainqueur, juste des vaincus et des morts

je n’adhère pas du tout à l’idée sous jacente à cette phrase, pour moi l’ Europe n’ a rien compris, il n’y a qu’à voir avec quelle facilité, les partis conservateurs et populistes se promènent en Europe ou tous ces politiques à la solde de l’oligarchie libérale n’ont rien fait ou trop peu pour faire avancer l’idée de système économique et social européen, tout en ayant bien profité de l’aubaine européenne pour leur carrière ou leur circonscription, c’est très grave, car pour qu’une idée prospère il faut vraiment un socle sur lequel les peuples puissent s’appuyer, en dehors de çà les peuples mal informés sont prêts à remettre tout en question au moindre coup de grisou !!
Dans l’histoire j’ai beaucoup aimé l’idée de Churchill juste avant le début de la seconde guerre mondiale de fusionner la France et l’Angleterre de mettre toutes les ressources en commun etc proposition que le gouvernement Reynaud avait décliné pour ensuite remettre le pouvoir à Pétain, je trouve le concept toujours d’actualité car à l’époque il fallait être sacrément visionnaire pour proposer cela rien à voir avec des propositions aussi grotesques que stupides des Le pen pour ne prendre qu’un exemple ( qui en dit long sur le degré de connaissance et de perception des réalités de ces intervenants.

non Spartacus n’est pas un crétin , il est parti-prenante c’est tout, il défend le modèle ultra-libéral !!