logan

@la mandale ou rien
« On peut pas tout te premacher , mais l’ ukraine ne fonctionne pas politiquement comme la france , c’ est plus proche du systeme allemand ou il faut que des parti politique s’ associe pour se metre d’ accord sur un gouvernement . »

Bon mettons les choses au clair une bonne fois pour toute.
J’ai déjà expliqué au dessus que le mépris était un signe quasiment systématique de manipulation mentale.
Regarde le comportement de tes amis et le tiens. Vous avez un comportement identique. Là encore le signe d’un conditionnement.
En fait tu ne sais rien sur moi et sur les connaissances que je peux avoir, mais du fait de ton idéologie, tu es persuadé que si je ne partage pas ton idéologie, c’est forcément parce que je n’ai pas tes connaissances. 
Et s’ajoute à cela le fait que les gens qui font la propagande de Poutine profitent de la liberté sur Agoravox pour s’en servir de relais et sont clairement sur-représentés.
Donc là le fait que vous soyez 3 ou 4 adeptes de cette idéologie et que je sois tout seul renforce ton sentiment d’avoir raison. Mais lol prends un peu de recule, sorti d’Agoravox, les gens qui partagent tes opinions politiques sur la guerre en Ukraine sont une extrême minorité.
La raison qui fait que le mépris va souvent de pair avec un endoctrinement par la désinformation, c’est parce que la flâterie aide à abaisser ta résistance mentale et donc à te manipuler. Elle est pratique aussi pour te rassurer sur le fait que tu te retrouves en petit nombre et isolé. Ce qui peut t’amener à remettre en cause les idées qui t’ont conduit à cette situation. Car généralement la vérité n’a pas de mal à se répandre. Il faut te faire croire que tu fais partie d’une élite pour te maintenir dans cet état d’incohérence. ( Alors entendons nous bien je ne dis pas que la vérité triomphe toujours, mais là on parle clairement d’idées groupusculaires ).
Enfin le fait de t’être intéressé au sujet plus que d’autres peut te donner le sentiment d’être mieux informé tout simplement, d’être plus cultivé, après tout tu as fait un effort et tu penses que ce n’est pas le cas de ton interlocuteur. Mais à partir du moment où toutes les informations que tu as engrangé de cette manière sont de la désinformation, tu vies dans une illusion. La désinformation n’est pas de la connaissance. La désinformation et le mensonge vont à l’encontre de la logique et du raisonnement, elle ne te rend pas plus intelligent, elle te fait intégrer au contraire des biais qui te conduisent à te tromper sur d’autres sujets.

Ceci étant établit. Tu auras beau essayer de te rattraper à toutes les branches que tu veux, si un gouvernement ne mène pas des politiques nazi, ce n’est pas un gouvernement nazi.
A l’évidence il s’agit d’une fable grossière destinée à dénigrer le gouvernement ukrainien et à justifier la guerre. Ce n’est rien d’autre que ça.
A l’évidence ils montent en épingle tout et n’importe quoi pour essayer d’alimenter cette fable, nan mais sérieusement des noms de rues et des statues de personnages, des groupuscules nazis comme on en a dans tous les pays à qui on donne une importance démesurée alors qu’ils sont ultra minoritaires.
Peu importe les alliances qu’ils ont pu faire avec un parti jugé d’extrême droite et nationaliste, peu importe le passé d’un tel ou d’un tel ou les liens d’un tel avec un homme d’affaire qui aurait une belle soeur qui aurait pris un verre avec un homme dont le beau frêre est réputé nazi. Cela ne fait pas de l’Ukraine un repaire de nazis.

Oui il y a une explosion du nationalisme. Et oui il y a une montée de la haine anti-russe. Mais la faute à qui ???? Poutine a mené la guerre dans leur pays et a annexé une partie de leur territoire.

Tu crois que c’est quel quand en face ??? La gauche ? Poutine représente aussi l’extrême droite nationaliste dans son pays ! Et sincèrement entre Zelinsky et Poutine qui est le plus proche d’un comportement nazi ? 

Donc il va falloir te faire une raison.
Tu ne pourras convaincre personne. Et ton mépris il est infondé. T’es pas meilleur pour qui que ce soit et tout ce que tu crois savoir c’est un mensonge je suis désolé. Tu fais pas partie d’une élite qui détient la vérité. T’es juste quelqu’un qui s’est fait manipulé et si tu remontes le fil des liens sociaux qui t’ont conduit à te faire manipuler de la sorte, il y a simplement la propagande du kremlin.

@Com une outre
C’est ça, continuez votre désinformation, tout le monde a pu voir que c’est bien Poutine qui a attaqué l’Ukraine, d’abord en annexant la Crimée.

@Com une outre
Et les habitants du reste de l’Ukraine ?

@la mandale ou rien
non , c’ est pas aussi simple ....

Je n’ai jamais dit que c’était simple, il me semble que le simplisme il est du côté de celui qui fait des généralités.
Par contre quand on a le pouvoir on l’utilise, je n’ai jamais vu un seul gouvernement obtenir le pouvoir et ne pas mettre en place sa loi. Donc généralement c’est le meilleur indicateur qu’on a pour savoir les idées politiques réelles d’un groupe politique. Là avec les lois que Macron est en train de mettre en place on sait qui il défend vraiment.
Désolé de vous faire revenir sur terre.

@Attila
Tu ne sais même pas lire. Personne a dit qu’il n’y a pas de néo nazis en Ukraine.