masuyer

Péripate,

Pinochet n’est qu’une donnée du problème. On pourrait aussi évoquer le IIIe Reich. Bien sur dans la logorrhée « libérale », il faut mettre en avant le pacte germano-soviétique. Et surtout oublier un peu vite qu’une part importante de la bourgeoisie ne voyait pas d’un mauvais oeil cet Hitler ultime rempart contre le bolchevisme. On peut ici penser à un Pucheu, où à la propagande vichyste pour l’engagement des jeunes Français dans la SS afin de lutter contre le bolchevisme.

Sinon, pour les libertés que j’évoque quand dis-tu ?

Quant à la dénonciation du rôle oppressif de l’état, va jeter un oeil vers des précurseurs un peu plus à gauche que ceux qui te font tant vibrer et qui ne l’ont découvert que lorsque l’état dû, sous la pression sociale, faire quelques aménagements pour maintenir le capitalisme en vie.

Péripate,

toi volontiers donneur de leçons d’honnêteté intellectuelle pris la main dans le sac. Tu attaques une phrase du commentaire de Nobody (qui ne pêche que par la forme, la présentation) en évitant soigneusement d’évoquer la citation non tronquée et assez longue et explicite du texte de Revel :

Premier point : il est faux qu’Allende ait été porté à la présidence par le peuple, par un puissant et irrésistible courant de tout le peuple. L’élection de 1970 fut une élection triangulaire. Le Parti démocrate-chrétien, dont le candidat Eduardo Frei avait été élu à la magistrature suprême en 1964, avec 55,6 % des voix, s’était, depuis lors, non pas exactement scindé en deux, mais détaché d’alliés conservateurs, qui présentèrent leur candidat propre. Le résultat fut qu’Allende, candidat d’une coalition électorale de Front populaire, arriva en tête avec 36,2 % des voix, contre 34,9 % au candidat conservateur et 27,8 % au démocrate-chrétien. En faisant le total, on constate aisément que 62,7 % des Chiliens ont voté contre Allende.

Cette citation est-elle fausse ?

Avec le même raisonnement on peut légitimer un putsh en France puisque 70% des Français ont voté contre Sarkozy au premier tour, non ?

Pour masquer quelque peu ce raisonnement ma foi discutable, tu ériges Revel (et tu t’ériges par la même occasion) en déboulonneur d’idole, position fort confortable.Comme les libéraux aiment à se vivre comme des révolutionnaires en décrivant un monde quasi-bolchevique où ils seraient la minorité éclairée, quand l’économie fonctionne malgré tout sur leurs préceptes (bien qu’il reste encore quelques filets de protection qu’il leur faut absolument détruire).

Et tout ça au nom de la Liberté (Staline aussi commettait ses crimes au nom de grands principes consensuels).

Or l’exemple chilien, comme d’autres, montrent que ceux qui se nomment du doux nom de libéraux (plus vendeur que capitalistes qui induit une notion d’avidité), que ce libéralisme est avant tout pour les marchés ou les classes dominantes. L’Amérique de Reagan était assez répressive, non ? Pour les classes les plus défavorisées en tout cas.

Il faut évidemment occulter dans ce cadre toute notion de classes sociales. Travailler le 7 jours sur 7 devient une « liberté ». Et pourquoi ne pas donner aux enfants la liberté d’aider leurs familles en travaillant plutôt que de les forcer à fréquenter les bancs de l’école.

Polylogistes les libéraux ?

JP Llabrés,

Vous ne verrez pas d’objection alors que, sans exonérer les dirigeants communistes, on puisse interroger nos amis liberaux sur le renversement d’Allende, et sur la collaboration entre l’école de Chicago et les économistes chiliens de l’époque Pinochet.

JP Llabrés,

on peut effectivement poser la question aux dirigeants communistes français. Tout en notant que la question n’est jamais posé quand il s’agit des « libéraux ».

Pour la Tchécoslovaquie, si les « orthodoxes » du PCF s’alignaient sur Moscou, une personnalité de premier plan au parti, Waldeck Rochet désapprouva l’intervention soviétique.

A noter que les soviétiques s’en prirent à d’autres communistes en Tchécoslovaquie, comme quoi rien n’est simple.

Bonjour Chantecler,

mais il serait bon que le régime chinois se « libéralise ». Non pas pour les libertés politiques des Chinois, mais pour permettre le développement d’une classe moyenne consumériste permettant à la Chine de devenir le gigantesque marché que les « libéraux » appellent de leurs voeux