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@Le p’tit Charles Vous vous trompez cette immigration ne coute rien selon les rapports officiels Sauf que les francais ne cessent pas d’etre ponctionnes . Je suis persuade que si nous avions pas choisi cette voie la France serait prospere mais c’est mon opinion Quoi qu il en soit cette immigration nous coute rien c’est officiel selon la doxa mais si l’on se plonge dans etudes d’autres economistes qui font le cumul des couts induits de cette immigration logement sante ecole justice les chiffres evidememnt ne sont plus les memes Quant a la mere mekel qui veut jouer les bons samaritains le probleme est devant nous mais quand les allemands vont se reveiller ...

@Spartacus bemol il s’gissait de repondre a une demande rapide du logement et certaines personnes venant de la campagne trouvaeint un confort dans ces HLM Vous oubliez qu’a la campagne reculee francaise la salle de bain n’etait pas generalisee et le tout a l’egout non plus Je connaissais beaucoup de familles qui se lavaient a l’ancienne et qui allait faire leur besoin a l’etable A cette epoque c’etait la croissance et l’education n’etait pas la meme J’ai habite un immeuble rehabilite dans le 1 er arrttd de lyon classe HLM Les espaces communs ont ete degrade au bout d’un an . Il faudrait commencer a eduquer les personnes et la civilite est une notion perdue en France Regardez l’etat des plages ou campagnes apres le passage de ces cretins Vous etes un liberal Je fais de la montagne c’est propre c’est normal les amendes sont dissuasives J’ai aussi l’esprit liberal mais pas avec des cretins les beaufs sont des beaufs liberal ou pas communistes ou pas

@olivier cabanel Ne faites pas l’ane j’ai habite cette region La ligne Macon bourg en bresse bellegarde geneve a ete amenagee effectivement pour faire passer le TGV mais cette ligne est principalement sur le territoire francais Par ailleurs la SNCF a repris le trace de ligne existante puisque cette region est accidentee Cette ligne complete l’autoroute qui a nécessité de creer des ouvrages comme le viaduc des Neyrolles  Quant aux eoliennes je doute que les francais acceptent une myriade d’ eoliennes dans le paysage campagnard Que vous le vouliez ou non c’est une polution visuelle et meme Bove n’en veut pas dans son Larzarc poutant vante Il faudrait quand meme savoir et eviter de nous prendre pour des benets Les plus rentables ( cout d’entretien et maintenance sont les eoliennes developees par les allemands Elles sont enormes J’habite pres de lyon il ne mes semble pas que cette region soit suffisamment vantee pour que ces petites eolienens soient reellement rentables Quant aux hachoirs a oiseaux vous affirmez d’un ton peremptoire que c’est faux Sauf que diverses associations manifestent et que les etudes sont contradictoires Vous oubliez l’affaire des panneaux solaires imposes par des ecolos dont le consommateur contribuable a finance le cout Non pas que je sois contre le changement mais les solutions des ecolos sont souvent pires que celles existantes. et comme je l’avais cite les biocarburants dont les ecolos ne parlent plus J’ai une mefiance des ecolos

@Spartacus Vous citez Karl Marx mais les bourgeois n’en avaient rien a foutre de la condition ouvriere. Que je sache les conges payes n’ont pas ete offert J’ai vu des gars trimer a la chaine et le patron n’en avait rien a foutre de leur condition Ce gars ayant fait la guerre mais etant presque illletre se faisait insulte par un cadre   J’ai connu un apprenti dont les mains etaient bouffes par le ciment mais la servilite de cet homme ( ses parents un peu brute honnissaient les syndicats ) allait tout de meme au turbin Je ne « crois » par plus au liberalisme qu’ au communisme De surcroit en France, c’est toujours le rapport de force qui fait loi quelque soit le domaine Dans ce pays nous parlons mais nous nous ecoutons pas. Je ne crois pas au droit naturel et pas du tout au monde idyllique des liberaux du media Contrepoints .. Je suis comme Saint Thomas je ne crois ce que je vois et j’ai vu des hommes etre humilies Mais il y des exceptions M Bloch ( Dassault ) qui fut un patron honnete Les communistes le sauverent du camp de concentration S’il n’avait pas ete respectable je pense qu ils n’auraient pas agi de la sorte . J’ai une collegue dont la fille vient d entrer dans le monde du travail Elle inspectrice du travail fonction que vous n’aimez guere mais elle en voit deja des vertes et des pas mures comme on dit en langage populaire. et nous ne sommes pas sous Zola. ha que les vertueux liberaux de Contreponts descendent de leur chaire et rentrent dans le monde reela moins que leur dessein soit un monde d’esclavagiste

@olivier cabanel Il faut comparer ce qu il l’est La Suisse est un petit pays montagneux avec 8 millions d’habitants Ils n’ ont pas de ligne TVG et des hauts fourneaux par exemple qui consomment beaucoup d’electricite Nous pourrions construire un barrage sur la Loire mais les ecolos s’y opposent ( a juste titre c’est le dernier fleuve sauvage de France ) Quant aux eoliennes, le cout n’est pas neutre Utilisation de terre rare ( lanthanide ) et d’electronique dont la fabrication est polluante Le recyclage de l’electronique se fait en Afrique en particulier et pollue les poumons des africains L’extraction du neodym est tres polluant , hormis les eoliiennes allemandes ENERCON sous brevet qui n’utilsent pas cette terre De surcroit personnes ne veut polluer son paysage Meme Bove s’est oppose a l’implantation dans Son Larzac Quant aux batterie des voitures electriques Bollere, elles utilsent du lithium Les supercondensateurs de l’aluminium ( bout rouge deversee dans les eaux de Marseille ). Quant a notre mode de vie il est impensable de ne pas utiliser les ordinateurs les telephones portable Desormais il y a des etudes pour recuperr l’energeis des enormes DATA CENTER Conclusion je me mefie beaucoup des solutions miracles des ecolos comme le fameux bio carburant qui utilsent des terres arables par exemple et dont ces ecolos nous rebattaient les oreilles il y a quinze ans . Tant que la Science n’aura pas fait « un grand bond en avant » ces solutions qui paraissent resoudrent un probleme en apportent d’autres