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@colibri «  (et encore plus haut à la fin du Moyen Age , les conditions de vie des paysans et même des serfs au MO étaient bien plus enviables  » 

Je ne nie pas , Au temps des Cathédrales , l ouvrier avait des garanties , payé correctement et respecté .

La révolution francaise c est une guerre de classe sociale , celle de l aristocratie ayant perdu son statut et celle de la bourgeoisie , Une « classe » bourgeoise naissante et puissante .

Jaurès l exprima judicieusement , La classe ouvrière n etait qu embryonnaire .

Un des paradoxes , ce sont les philosophes des Lumières qui ont casse l ordre ancien 

Voltaire méprisait « l infâme » c est à dire l Eglise .

et les clubs de pensée ( franc mac ) furent le lieu de ce bouillonnement intellectuel .

et il est aussi important de notifier que la science , son corollaire le progrès permit une evolution  de la société . Une mouvance qui prit naissance à la renaissance ou la mecanique fut érigée en art .

Ou les mathématiques furent l outil de cette science . Viete Francois formalisé les mathématiques « algebre » et permit par ses travaux a d autres savants d accomplur les leurs Newton par exemple .

Et les premiers a avoir utiliser cette science furent les moines , les moulins a eau .

et c est l église qui commença a cadencer le travail , les cloches notamment qui rythmaient la vie paysanne L angélus du peintre Millet 

Et l horloge mecanique des le XIII siecle .

Et c est le temps quantifié qui permit aussi la révolution industrielle .

Comment aurait pu t on organiser l usine .

Que vous en offusquiez c est ainsi .

Je suis en désaccord avec ce point , ce sont dans les sociétés capitalistes que naquirent la révolution industrielle . Un apport de capital une évolution technologique et une main d oeuvre corvéable . La sidérurgie est un exemple .

Et cette sidérurgie moderne n est que le prolongement de l age de fer , Une rupture dans l histoire .

Et là ou la pensée de Malthus a été déformée , c est que le patron a pu trouver une main d oeuvre abondante .

J ai en mémoire un taudis de Londres ou les gamins pullulaient .

.Et comme évoqué précédemment , A Lyon la colline qui prie et la colline qui travaille . Une révolte des Canuts durement réprimée .

Et Marx reprit la théorie de la loi d airain quoique le mode de production moderne rend cette loi quelque peu caduque .

Je ne peux vous suivre sur ce point .

Quant au basculement révolutionnaire ,Louis XVI ne fut pas aguerri à l exercice du pouvoir Il refusa de faire tirer sur le peuple contrairement à Thiers .

Il ne put gérer une période trouble, finance a sec puisqu il fallait soutenir Lafayette aux Amériques ,la guerre de sept ans , mauvaise recolte .

Réforme fiscale avortée . Un blocage , et une monarchie parlementaire qui ne put s installer .

et la révolution s emballa .

et le communisme un idéal qui ne déboucha pas sur les espérances et sur une société humaine , Un socialiste qui ne fut pas à l image d’ humain 

Je peux vous suivre sur ce point .

@colibri Certes mais Mao et Staline et Pol Pot et d autres ne respectaient pas la vie humaine .

De surcroît , en complément le communisme a été établi sur le mensonge , 

Le roman de G Orwell le dépeint . La destructuration du langage un des piliers des etats totalitaires 

Le film « Good Bye Lénine » 

D Ormessson s offusquait du communisme , mais il est vrai que le communisme ( URSS ) n a pu s installer qu à la chute de l empire russe sous Nicolas II .

Et ces grands intellectuels de droite l oublient , un oublie à dessein .

La guerre de 14 18 , est une guerre des empires ,  et ludendorff  n a eu que d autres choix de choisir Lenine , Lenine voulut arrêter la guerre , Une guerre qu il considérait une guerre des empires , Kerensky fut balayé puisque son gouvernement provisoire ne put apporter de solutions .Et 14 18 fut la chute des empires empire russe , ottoman austro hongrois 

Quant à Mao , il prit le pouvoir puisque la derniere dynastie Qing etait déliquescente , Une dysnatie affaiblie par les coups de boutoir des occidentaux ( guerre de l opium ) et les guerres internes dont celle de la revolte des Taiping .

Et les américains soutinrent les nationalistes , tchang kaï-chek corrompu jusqu a la moelle .
.

PS  Il y eut un reportage sur l ouvrier , documentaire en quatre volets publiés sur ARTE  ( c est son rôle ) et dont Lavilliers prêtait sa voix .

Et la condition de l ouvrier au début de l ere industrielle etait celle de l esclave .

Et la loi d airain maintenait cet ouvrier a sur vivre et à procréer .

Bien que je ne sois pas communiste , je reconnais le combat rude de nos aieux qui ont permis à une population ouvrière de recouvrer sa dignité .

L histoire est ainsi faite .

" La Chine trace une voie, mais reste dans la rareté socialiste. " 

" Produire à coût marginal zéro" est un contre sens économique même en Chine qui veut s imposer comme la première puissance économique .

La Chine externalise désormais sa production manufacturière à faible plus value par exemple la confection en Afrique .

Et l ouvrier africain doit bosser sous la férule d un cadre chinois !

Vous êtes tout autant aveuglé que vos aieux , que dire : une bonne paire de claques pour vous remettre les idées en place !

PS Je ne suis pas tout à fait obtus , La Chine a misé sur la science et la recherche , nous , nous sommes gangrenés par le wokisme et toutes ces théories à la KON promues par cette " neo gauche ".

Le gouvernement chinois a aussi cette vertu de préserver l unité de son pays .

La France l Europe , nous voulons être ouvert tous les vents  ! Et le vent apporte la tempête !

Et comme le dit le proverbe chinois " le poisson commence à pourrir par la tête " .

Et en ce sens , je reconnais néanmoins « le grand bon en avant  »initié par Deng Xiao Ping .

Ce dernier affirmait " « Peu importe qu’un chat soit noir ou blanc, s’il attrape la souris, c’est un bon chat »" Il rompait avec le marxiste et Mao était mort. La voie était ouverte à la NEP , une NEP résolument tournée vers le capitaliste ,

Benêt que vous êtes !!!

@colibri plus prosaiquement le communisme a échoué puisque Staline Mao ont été des personnages rustres habités par le seul objectif de se maintenir au pouvoir .

Staline envoya au goulag les plus grands scientifiques et artistes .

Et il fit prendre un retard a L URSS 

et apres avoir liquide son etat major son armée ne put s opposer à l invasion des nazis 

Et lorsque les historiens marxistes affirment que les communistes ont été les artisans de la victoire, certes c est indubitable mais ils omettent de signifier que Staline a été obligé de sacrifier des millions de russes pars ses décisions stupides .

C est l une de cette forfaiture intellectuelle .

Un exemple,  Chostakovitch dut sa survie a sa notoriété international .

MAO s appuya durant la révolution culturelle , sur la gente estudiantine , puisque les étudiants sont des excités du bulbe et que les étudiants francais des universités le démontent .

Le paradoxe est que ce communisme a été porté sur les fonds baptismaux par les intellectuels . si aveuglés qu ils ne purent discerner l abjection de ces personnages .

Et l un d entres eux tant adulés Sartre !

Et à sa mort tous ces abrutis de pleureuses de s« écrier » nous sommes orphelins" .

Et lorsque Lénine instaura la dictature du prolétariat , il donna le LA 

Et ces mêmes intellectuels notamment en France ne semblaient pas comprendre la signification de cette sentence .

Et il fallut la publication de l archipel du Goulag, de Soljenitsyne pour que le terme dictature ne soit plus employé .

De Gaulle ne gracia pas Brassillach puisqu il considérait qu un intellectuel à la haute responsabilité morale de ses idées .

Que cette peine dut être appliquée à ces intellectuels .

Et que cet auteur retienne la leçon 

@Giuseppe di Bella di Santa Sofia Cela tombe à propos , l interview entre Benoit Pare et Regis le Sommier dans ce média .

Benoit Pare , est un militaire francais mandaté par OSCE , il a ecrit un livre  rapportant ses rapports notamment les tirs dont les impacts ont été mesures.

On peut mesurer la qualité de ses propos et aussi sa probité 

deux tiers de tirs de l Ukraine et un tiers des regions de l est .

Par ailleurs la propagande nous affirmait que défendre l Ukraine c est défendre nos valeurs, M Pare a reporte que les procès dont il fut le témoin etaient des proces expéditifs .

il a aussi mentionné Odessa , dont l auteur ( assassin ) Ukrainien n a jamais été jugé .

ect ect 

Jacques Baud un militaire suisse aussi mandaté par l ONU en Ukraine rapporte que Kiev avait intensément bombarde des le mois de décembre 2021 et janvier 2022 les regions de l est 

Ce même gouvernement de Kiev qui interdit l usage du russe dans ces regions de l est 

Et les habitants de l est se sentirent abandonnés par Poutine . jusqu a ce qu il intervienne .

Quant a Kiev , Nullan la diplomate américaine ne cachait pas l ingérence américaine et les desseins de la volonté du gouvernement américain 

Et un geopolitologe G Kennan s etait opposé a l elargissement de l OTAN

Clinton s empressa l elargiissement de l OTAN article paru dans THESEE en foulant du pied les accords tacites passes entre Gorbatchev et l Europe lors de la reunification de l Allemagne 

et ce même Poutine voulait un rapprochement avec l Europe et crée de facto un zone commune de sécurité .

Tout cette histoire est désormais connue et je n ai mis que quelques jalons 

Resultat , Barrot joue les gros bras et non sans rire veut a nouveau sanctionner la Russie comme le grand Lemaire 

Et lors du défilé du 9 mais a Moscou , Poutine et les divers chefs d Etats invités représentaient les deux tiers de la population mondiale .

« L’Ukraine est un pays souverain qui a été agressé par un Etat voisin : la Russie. » 

Vous êtes historien ou vous faite du Pujadas ? 

Votre place est sur LCI a cote des généraux , Rire