MuslimADieu
Un déiste qui n'a pas réussi à se débarrasser du coran.Hérétique pour les religieux et religieux pour les hérétiques.
Tintin pour la popularité.
PS : Je ne vis pas en Europe.
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- Premier article le 24/08/2013
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@philouie
tu rejoins là beaucoup de grands penseurs musulmans (pas des imams, je te rassures) qui disent, indirectement, du bout des lèvres, qu’ils ne croient pas à l’enfer. De la métaphore qu’ils disent.Jésus, étymologiquement, signifie Sauveur ou Dieu sauve. Il est parti à la pêche pour repêcher ce qui veulent bien être repêchés. Mais y en a qui veulent pas et qui se plaisent là où il sont. Ils sont vraiment rigolos les démons de l’enfer. -
@Jean pierre
Agnostique donc ! C’est bon à savoir.On a déjà en commun que les religieux racontent beaucoup de conneries.Un Agnostique ne bloquera donc pas bêtement et par principe si on lui dit de supposer d’un Dieu créateur existe.Dans ce cas, il est évident, empiriquement, que ce Dieu, quel qu’il soit, ne cherche pas à prouver son existence à « ses créatures ». Il n’a donc pas créé le monde pour jouer à cache cache avec ses créatures et du coup, la recherche de preuve indiscutable devient « un alibi » pour ne rien rechercher du tout. Dieu, s’il existe, ne donnera jamais la preuve tant attendue par les agnostiques.J’invite donc les agnostiques à dépasser le stade de « l’attente de la preuve qui ne viendra jamais ».Pour ma part, uniquement d’un point de vue scientifique, après évaluation personnelle des « données disponibles », je sautes le pas et je conclue à « l’impossibilité de l’inexistence d’un créateur ». Je tranches donc. S’il n’y avait pas le coran, comme je le dis dans ma présentation, j’aurais très probablement été déiste. D’ailleurs, le type qui dit qu’il est Dieu dans le coran explique aux agnostiques pourquoi il ne leurs donnera jamais la preuve qu’il attendent.Cher, Jean Pierre, les déistes racontent beaucoup mois de conneries que les religieux. et puis, quelque part, le fait de croire qu’en nous, il y a quelque chose qui n’est pas 100% animal, je trouves ça assez sympa. Sérieux Jean Pierre, n’avez vous jamais senti qu’il y a quelque chose en vous qui n’est pas d’origine « mammifère » ? Même quand vous fermez les yeux ? -
@PARE BAAL
Je ne connais pas « mitons » mais je connais la thèse du solistice d’hiver.C’est amusant de voir comment on tourne tous autour des « solstices » et des « équinoxes ». (ne manque à l’appel que la théorie qui place laylatou el qadr autour du 21 mars). Mais comme je dis que c’est mes « 4 » ashor haram, on a tous un peu raison.la thèse du solstice d’hiver est défendue par des auteurs dans le site free-minds (voir http://www.free-minds.org/sites/default/files/TNR.pdf aux environs de page 155).Tout comme celle du solstice d’été par Dr Ayman.Le problème du solistice d’hiver, c’est qu’il oublie le sens du mot arabe ramadhan qui est chaleur.concernant 27-7, je n’avais pas remarqué le « froid ». Je ne sais pas ce que ça veut dire et m’étonnes que Moise « ne saches pas faire du feu ».Je te répéterais ce que j’ai dit à Etudiant sachant qu’il est très facile d’enrober une thèse par des arguments ad hocs qui font jolis.Si j’ai pris position claire pour l’équinoxe d’autumne c’est en raison de la conjonction équinoxe et super lune du 20/09/617 qui valide la compréhension de shahr, ramadan et leylatou el qadr. Ce n’est pas plus compliqué que ça et c’est pas facile à falsifier, ça aussi. -
@droit chemin
nous sommes d’accord sur afw. Le dico confirme que ça a le sens d’abandonner quelque chose, et notamment ses griefs. le verset 2-219 est connu par tous les coranistes sérieux et j’espère que tu ne me fera pas l’affront de tenter de faire croire que je ne le connaissais pas. Ce n’est pas une « fixation » financière au sens des poilus. C’est assez vague. On est bien dans le « surplus ».Je n’ai jamais contesté le fait qu’on doit donner de son argent et de ses biens pour « plaire à Allah ». Même que c’est « un prêt » à Allah avec beaucoup d’intérêts à la clé.Le problème c’est ici l’égalité entre zakat et « se purifier en donnant de l’argent ». Dans ce type de débat, il est pas très honnête de dire que 2-219 parle de la zakat puisque c’est ce que l’on cherche à prouver. 2-219 ne fixe le montant de la zakat que si on admet que zakat est donner de l’argent (oups, recevoir la purification par le biais d’un don d’argent).Je note que les « athées », selon ta compréhension, ne peuvent faire la zakat même s’ils donnent de l’argent. Les idôlatres non plus.J’apprécie beaucoup ton effort de « tartilade ». C’est comme ça qu’on doit débattre. Mais mon expérience me dit qu’à partir d’un certain moment, après échange des arguments, chacun doit réfléchir de son côté car on finit tôt ou tard par se renvoyer les mêmes arguments de façon stérile.Ta place « n’est pas ici » au sens que tu es plutôt un étudiant de niveau plus élevé en coran.Aussi, je t’appelles à méditer sur un niveau plus élevé.La sadaqa (aumône) se dit dit aussi bien d’un don pécuniaire que d’une parole sincère.Le rizq (richesse) se dit généralement de ce que Allah donne. S’agit t-il toujours d’argent ou celà peut il signifier aussi guidée spirituelle (56-82).Le had’y se dit de guidée, de cadeau. C’est Allah qui nous la donnes mais nous devons aussi en donner.Ce que je veux dire, c’est qu’il semble y a voir une dualité entre le monde du don pécuniaire et du don de la parole sincère. L’esprit doit donner aussi aux pauvres spirituellement tout comme on le fait « matériellement ». Si j’étais mesquin, j’accuserais ton Djinn de vouloir mettre la « zakat » entièrement sur le dos de son « bachar ». Mais ton Djinn, ton site le prouve, fait aussi « sa zakat ».Cher droit chemin. Nous voilà totalement « d’accord » spirituellement ce qu’il faut concrètement faire dans le monde matériel. Juste que tu insiste pour dire « zakat=Argent ». Ce n’est qu’un débat de mots (lafdh) alors que sur le wahy, nous somme 100% d’accords sur ce que les bachars et insan doivent faire.Je suis sûr aussi que tu ne niera pas que l’on « reçoit » la purification en lisant la coran et en méditant de dessus. N’est ce pas ?Qu’Allah nous préserves de l’ego et de la prétention qui nous empêcherait de reconnaître que l’autre aurait « plus raison ». -
@Etudiant
la thèse du solistice d’été est défendue par un grand coraniste extrémiste pour qui j’ai beaucoup de respect. Il s’agit du Dr ayman Mohammad auteur de la page facebook quran4peace.
je pense qu’il a tort. Leylatou el qadr me parait linguistiquement lié à la nuit de la pleine mesure (equi-noxim). De plus, Dr Ayman s’accroche au solistice d’été pour le sens de ramadan qui signifie chaleur. Ce qui est vrai. Mais Ramadhyou signifie aussi premières pluies après la chaleur de l’été et ça nous place plutôt en septembre.
Mais je crois que la « validation » tranchante est cette histoire d’équinoxe+superlune puis d’éclipse. On est carrément dans une prédiction scientifique qui permet de valider une théorie. La théorie du solistice d’été n’apporte rien de comparable.
Ne pas manger et boire ne me déranges pas. Ce n’est simplement pas écrit. De plus, s’abstenir de manger et boire n’est pas bon pour la concentration. En revanche, s’abstenir de gueuleton me parait parfaitement indiqué.
Je n’ai pas connaissance d’un dictionnaire etymomogique. Il y a bien un projet d’études par racines http://www.studyquran.co.uk/PRLonline.htm mais je ne crois pas cela sera plus efficace que l’approche strong des chrétiens
Si on veut être autonome, je crois qu’il n’y a pas d’autres moyens que d’apprendre l’arabe pour le moment. Je crois qu’on n’a recensé que 6400 mots dans le coran. Le meilleur dico etymologique est le Miqyas el logha. Mais c’est en arabe. Il y a un déjà un gros travail à faire par les arabophones.
Pour le voyage, ma réponse est négative. Même si j’arrivais à me libérer, je crois qu’elle est contraire à un engagement personnel que j’ai pris avec mon Dieu.
J’ai aussi rencontré plusieurs coranistes qui après une quête sont devenus des « cheikhs » accrochés à leurs propres opinions et incapables de changer d’avis et de prendre le risque de perdre la face. Mon anonymat est aussi ma liberté d’esprit.
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