Ouam (Paria statutaire non vacciné)

@jaja :

« C’est donc une démocratie semi-directe... car il subsiste des représentants... tout comme le système de l’ambigu Chouard d’ailleurs qui n’est pas un système de démocratie directe puisque avec le tirage au sort subsiste ce système des représentants... »

non tu est encore de mauvaise foi, tu à descidé ce soir de faire le high score ou je te chopes la main dans le pot de cofiture ou quoi jaja ? 

c’est soit un systeme de votations pure (type suisse)

OU

Un systeme de tirage au sort MAIS ou les tirés au sort ne votent QU’UNE loi, et de plus

entre la votation et le controle (cad la validation)

il y a une autre equipe tirée au sort dans les memes conditions qui elle ne peut juste que la valider mais pas l’écrire ni la modifier (la sécurité max pour le peuple)

de plus...

Ce ne sonts donc jamais les memes ce qui évite de fait toutes dérives antidémocratiques ou un pouvoir est exercé et qui peut etre corrompu

bref... ce soir c’est pas ton jour jaja, lis un peu ce qu’il propose, apres avec plaisir tu critiquera, je ne suis pas un fanatique, au contraire meme si tu y trouvais une faille, c’est benefs pour tous, ca permettra d’affuter la chose et de se blinder encore plus contre une dérive oligarchique possible au bout.

mais pitié, soit tu va lire et tu pense par toi meme mais alors les trucs que j’ai lu du npa cad ton lien, la c’est vraiment pas possible...

et je te reponds aussi précisement pour le reste si tu veut vit fait dans un autre msg

« @jaja

Jaja, je te remercie pour le Fatras, alors la j’invites tous les lecteurs à lire LE NPA (ton lien), il est d’une telle mauvaise foi que c’en est remarquable, je cite :

 »En outre, il faut rappeler que seul un très petit nombre d’Athéniens étaient des « citoyens » électeurs : environ 10 % de la population. Les femmes, les étrangers et la masse des esclaves qui, par leur travail, assurait l’existence de la cité, n’avaient aucun droit politique. Athènes était avant tout une démocratie de propriétaires d’esclaves, les citoyens pauvres n’ayant pas le temps de participer aux assemblées et à l’exercice du pouvoir politique. Les partisans du tirage au sort ne tiennent pas compte d’un fait historique majeur : depuis l’apparition de la propriété privée des moyens de production, les sociétés humaines sont divisées en classes sociales aux intérêts opposés – exploiteurs et exploités, maîtres et esclaves, serfs et seigneurs, capitalistes et salariés.« 

1) a l’époque il n’y avait absolument rien de démocratique, ici c’est au moins le début d’un débat contradictoire entre citoyens, les femmes rappelle moi le droit de vote en france jaja ?c’est pas vieux, la on parles d’une époque millénaire comme si elle etait à l’échelle des annes récentes

foutage de gueule de haut vol ! que n’importe quel lecteur un peu avisé remarque instantanément.

2) Depuis quand e chouard propose juste aux poossedants de voter directement, le foutage de gueule intégral sachant que c’est toute la population, du plus riche au plus pauvre qui pourra le faire

3) Depuis quand les grands possedants sonts bien plus nombreuxs que la classe laborieuse, elle n’est pas déja de 25 millions de travailleurs pauvres. (un peu plus bas dans le texte)

4) Plus bas comment vous MEPRISEZ le monde ouvrier, c’est honteux !

et de plus vous n’avez strictement rien compris a la démocratie directe la preuve cette phrase

 »Or, ceci n’est possible que si la classe ouvrière peut discuter librement de ses succès et de ses échecs, sélectionner ses éléments les plus compétents pour la mener au combat et révoquer ceux qui failliraient pour les remplacer par d’autres« 

Puis ceci apres :

 » Pour lui, « fasciste » est synonyme de « possédant ». « 

Rholala lala... il y a eu une opa sur les neurones, vu qu’il n’existe justement pas un rapport de la valeur de la voie exprimée entre possedants et non possédants, contrairement à un systeme de partis ou il existe une échelle hierarchique de la gouvernance via ses représentants.

 »En taxant de « fasciste » toutes les formes du pouvoir bourgeois, Chouard rend en fait invisible le fascisme réel."

C’est pourtant bien la réalitée, l’ologarchie dominante fagotte bien la démocratie, la preuve le vote du non à l’UE de 55% des votants, tu appelles ca comment ? toi si ce n’est pas ACTUELLEMENT par le principe des partis politiques avec ses représentants ce qui se passe ?

bon j’arrete la, ca ne sert à rien..autre chose à faire jaja, excuse moi, je veut bien dicerter sur du serieux, mais c’est du G. N. Quoi .

@jaja :

Tu à parfaitement compris ce que je t’écris, ne te fais pas plus con que tu ne l’est.

Tu à juste profondément honte que je te chope la main dans le pot de confiotte.

Je ne te citerai pas ni chouard ni le npa, je vais te prendre le wiki,

la définition de la démocratie directe la plus courte est au début :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Démocratie_directe

« La démocratie directe est un régime politique dans lequel les citoyens exercent directement le pouvoir, sans l’intermédiaire de représentants. »

Toi y en à comprendre wiki causer a toi ? et ce que souligné phrase dire veut   

Le NPA est un PARTI politique (comme les autres PARTIS politiques, il suit un dogme) ou il y à forcément un intermédiaire avec une ligne de conduite (profession de foi) et des représentants,c’est le principe même du parti politique, il ne peut donc etre démocratique par sa structure (l’émancipation de l’individu)

Je ne puis faire mieux...désolé.

@jaja :

Chouard (et tant d’autres) sonts les défenseurs acharnées de la démocratie directe,

je viens de te choper la main dans le pot de confiture en essayant de te faire passer pour qui tu n’est pas Jaja.

Tu n’est pas, tu n’a jamais été et tu ne sera JAMAIS démocrate.

J’assume ma fachoitude au systeme démocratique proné par chouard et tant d’autres

Quand à Edwy Plenel, tout agora vox se rappelle de ses propos vis a vis du peuple Anglais qui à pris son indépendance  

Un bel exemple de la démocratie ....comme le reste des membres de l’UE que tu chéris si bien d’ailleurs 

Quand à la muslimlitude si démocratique aussi, je t’invites à l’expliquer au peuple Iranien, il apprécir   , car lui est en République ISLAMIQUE d’Iran ou l’islam est au coeur de sa démocratie (rhahem...)

T’est un faf du npa t’assume, moi je suis un faf qui trouve que Chouard & nombreux autres dans cette voie, le peuple suisse bien sur, etc...est ma dictature auquel je me soumets idéologiquement... donc comme tu le constate :

JE ne ME fais pas passer pour quelqu’un du NPA, alors s’il te plait, ne TE fais pas passer pour un démocrate, reste à ta place et dans ton role de membre du NPA TRES actif ,mouvement dont tu accepte les regles, et moi je reste à la mienne.

Je ne suis pas un pro migrants illégal ni un pro frere muslim, ni un no-border, et encore moins un pro mondialisation heureuse avec le paquet cadeau qui va avec....

Je l’avoue humblement...

Chacun à sa place et les vaches seronts bien gardées 

Et concernant la tyranie des minoritées par un systeme démocratique, c’est l’eternel laius que nous ressort systématiquement le sieur GATTAZ qui passe son temps à s’en plaindre, alors on connais Jaja on connais...comme les pros muslims avec le respect qu’on leur connait aussi de celle ci dans les pays ou elles l’exercent 

@jaja :

Les minoritées, c’est quoi selon toi ?

C’est ceux qui pensent différemment de la majorité qui s’est exprimée ?

Mais alors dans ce cas tu ne respecte pas le choix majoritaire démocratique...

et tu deviens... irrémédiablement un FAF.

(exepté bien sur ce qui est dans la constitution qui garantis les droits de ceux-cis, tu le sait tres bien d’ailleurs, d’ou aucune ambiguitée possible dans notre discussion)

J’ai donc bien percu dans tes propos que lorsque la majorité n’est plus d’accord avec TA minorité, c’est ta minoritée qui se sens écrasée...je me trompes ?

Ben non jaja, c’est pas comme cela la démocratie directe, c’est le stric respect des regles du jeu.

Tu n’est donc PAS démocrate (il est d’ailleurs pas possible d’etre pour la démocratie directe en etant dans un parti poilitique, car celui ci par essence n’est pas pour la démocratie directe, mais par l’élection du parti à travers ses membres)

Si tu est toujours au NPA, il ne t’est pas possible de prétendre une chose pour laquelle tu n’adheres pas, voir l’exellent texte des partis politiques de simone weil si tu en doutes 5sec sur les partis politiques, et la démocratie, c’est tres bien expliqué, c’est la.

Chercher : etienne.chouard.free.fr/.../Simone_Weil_Note_sur_la_suppression_genera le_ des_partis_politiques.pdf