patdu49

hé oui on est tous le con de qq d’autre lol ..

dailleurs moi même je te trouve très con, et très lache, ... dailleurs comme tu n’as répondu à aucune question, tu pars de suite dans l’insulte et dans le mépris ..

pour info, j’ai déjà été a mon compte, je ne suis ni syndiqué, ni encarté.
je n’ai jamais écris que ton pote, avait démarré en 73 direct avec 400 ouvriers, faut arreter la picole ...

sinon aussi, une boite peut tourner parfaitement sans patron, il est très très loin d’être indispensable, souvant un salarié volontaire pourrait parfaitement le remplacer, 
par contre une boite peut difficilement tourner sans les ouvriers ..

à mediter ...

dailleur je trouve interressant les systèmes de coopératives, qui dans un monde capitaliste, on evidemment du mal à lutter, mais j’aime bien le principe et le fonctionnement, ou c’est les salariés qui votent la reconduction ou non de celui qui joue le rôle de « patron » ainsi que sa rémunération.
je trouve cela très démocratique ..

et là ou cela a pu être testé, avant que le tout capitalisme mondial détruise tout, il y avait : meilleur ambiance, meilleurs conditions de travail, meilleurs salaires pour tout le monde, moins d’absentéisme etc ... bref que du bon ...

ah oui, il avait quel age en 1973 ton pote ?
ils pretaient aux pauvres sans doute les banquiers à cette époque ??
et il ne devait pas avoir trop de concurrence de la part des hypers-marchés à cette époque ..

à moins que ton pote boulanger etait lui même, issu d’un milieu pas trop pauvre ?

sinon je dirais que il doit etre à la tête de 400 ouvriers qui survivent pour le faire VIVRE lui bien grassement ...
plutot que« il est à la tête d’une boite qui fait vivre 400 ouvriers ... »

je ne pense pas que ça soit la boite qui les fait vivre les ouvriers, mais plutot le fruit de leur travail ..
et pour le patron le fruit du travail des autres ...

tu feras la liste des metiers manuels qui permettent de TRES bien vivre sinon, je suis curieux de la voir ...
en tant que salarié j’entend ...

car je connais beaucoup de fils de maçons, aucun n’est maçon par exemple ...
et aussi des fils de patron du BTP, et idem, eux disent3 être patron oui, mais maçon ouvrier jamais de la vie ... c’est la mort assurée ... "

 colza

faut pas tomber non plus dans le parano ...
ou alors donnes + de details ... qui te considère comme parasite comme retraité ? quels sont les arguments avancés ?

tu dis « j’ai donné 1/4 de mon salaire à la collectivité » etc, là encore ça demande des précisions ..
car 1/4 d’un smic à 1000€, c’est pas comme un quart de 5000€ ou de 10000€ etc ..

ensuite, il faut prendre en compte, la redistribution, de ces mêmes impots, cotisations, etc .. ça ne finance que très peu, la solidarité, dans les faits ... contrairement à ce qu’on tente de nous faire croire dans les médias ... comme quoi la France serait un pays ou il y aurait le + de redistribution pour maintenir une « équité » , c’est archi faux ...

ne pas oublier par exemple que les aides au logement, servent au tout final, au bout du bout, très souvant à engraisser des riches, car c’est dans leurs poches que ça termine, ça leur paye des multi propriétés et ensuite ça leur assure des rentes sur le dos des citoyens les + modestes, c’est a dire les locataires et les mono-propriétaires classes moyennes intermédiaires et inférieures.

ne pas oublier qu’on assiste des riches en France, exemple, les allocations familiales classiques, sont attribuées sans aucune conditions de ressources, ainsi des foyers fiscaux, multi-millionnaires, en fortunes, biens immobilier etc, comme par exemple la famille FILLON 1er ministre, fils de notaire, quand les 5 momes etaient encore au manoir, un tel foyer fiscal, perçoit + de 7000€ d’allocs familiales par an .. pour payer des leçons de piano, ou des cours d’équitation etc ..

pendant ce temps là une femme seule avec un seul enfant de 5 ans, par exemple, aura elle droit, tiens toi bien ... à ZERO € d’allocation familiale, en etant pourtant sous le seuil de pauvreté !! et devra mendier de la nourriture pour son mome, si elle veut payer son EDF etc ..
voilà l’équité à la française ... ( et des exemple comme ça on peut en trouver à la pelle)

ensuite l’argent des impots, ça paye aussi beaucoup de choses, qui ne bénéficient que très rarement aux plus modestes ..

+ modestes qui empruntent rarement un TGV, ou le parking d’un aéroport, ou d’un aérodrome, ou ils sollicitent rarement des secours en hélico en ayant été faire du hors piste, ils utilisent rarement les remontées mécaniques, les salles de concerts, les complèxes sportifs, culturelles, ils empruntent rarement les autoroutes, ils habitent rarement les quartiers bourgeois superbement entretenus, fleuris, boisés, etc entretenus avec l’argent public etc .. ils ont rarement des bateaux à quai dans des ports de plaisances, ils sont rarement sur les plages de la baule ou de st tropez, nettoyées et entretenues et sécurisées par la collectivité, ils bouffent rarement du « label rouge » avec controle des services publics sur la qualité de la bouffe et sécurité de ne pas avaler de la merde ..

l’argent qui repart réellement dans la solidarité, c’est, pour donner une image, un grain de sable par rapport à une orange, dans le budget total de la collectivité ...
et ce grain de sable repart lui même à 100%, et dans la conso et dans les impots indirects ..

bref voilà, maintenant j’espère que tes 43 ans de boulot, ne t’ont pas detruit la santé ... c’est quand même ça l’essenciel ... que tu ne faisais pas un travail trop pénible et usant ..

« l’Enfoiré »

oh la la la la, tu peux en rajouter d’autres ... plein d’autres, egoistes, aucun esprit citoyen, etc ...

des politiques, oui des professions libérales, enseignantes, des hauts fonctionnaires, des cadres sups, le milieu du show-bizz, certains intellos, des « vedettes » du sport, du journalisme, du cinéma, de la chanson, (ou ça fonctionne principalement par piston, que des « fils de » , des « neveux de ») ... des ex commerçants, des ex patrons, des gradés militaires, des publicitaires, etc etc etc ...
pleins qui ne cessent de s’engraisser, alors qu’ils en ont pas besoin, sur le dos de ceux qui auraient besoin d’un petit peu + pour avoir un semblant de vie qui ressemble à qq chose ....

bref en gros les 50% qui detiennent les 93% des richesses totales du pays ..

Lapa,

OUI on parle facilement de fric quand on en a à peine pour couvrir les besoins fondamentaux de survie ..
je parle de priorités, et d’équité ...

sinon concernant internet, le temps libre, et un ordi, oui j’ai ça et alors, ou veux tu en venir precisemment ?

Bien entendu qu’il faut filer du fric aux jeunes, c’est pas quand on a 70 piges qu’on s’eclate en toute insouscience, et qu’on a envie de seduire et de se construire un foyer ... en général, on a un toit, à bouffer ,et on est meublé, et on a pas des convocations flicages à pole emploi tout les mois ou faut se presenter sous peine de radiations ...

sinon tout est dans la mesure, et le sort reservé aux personnes du quatrième age, c’est un autre débat, tout aussi interressant ...
là encore beaucoup de choses à dire ... notamment sur les couts dans les instituts etc .. et oui la maltraitance dans les maisons de retraites etc ...

cependant tout est lié .. car entre un CAE en contrat aidé + ou - forcé, et le + souvant alimentaire, pour s’occuper des personnes agées, ça joue aussi sur le traitement des personnes agées, plutot qu’une aide soignante, pas débordée, avec un revenu correcte, qui ne soit pas obligée de faire des toilettes à la chaine, en 15 minutes chrono, une fois par semaine ...

et t’as des tonnes d’aides soignante au chomage, elle sont par exemple 100 sur une liste d’attente, et les prioritaires à l’emploi, sont celles qui ont reçu un 20 sur 20 à leur examun, et elle sont bien une trentaine, les autres n’ont aucune chance d’acceder à l’emploi pour lequel elle se sont formées ...

pas leurs fautes si ce gouvernement supprime des vrais emplois, pour les remplacer par des esclaves moderne et CAE RSA à 700€ par mois, sans aucune perspective d’emploi .. qui doivent bosser dans des conditions épouvantables ...

il y a des choix politiques ...
là les choix politiques c’est d’engraisser les riches sur le dos des pauvres ... hé oui désolé, j’en reviens encore au pognon, même si c’est pas une fin en soi ...