Pegasus

Tiens, amusant. De grandes déclarations sur la liberté « la voix différente » etc

Par contre dès qu’on met en défaut ces beaux raisonnement, qu’on montre que tout ça est basé sur les mensonges avérés d’un mythomane, mensonges que vous vous êtes avéré totalement incapable de réfuter, on replie, on censure.

Et ensuite ça parle d’esprit critique, de propagande... Ce que vous prétendez dénoncer n’est en fait que votre propre fonctionnement, nier, censurer les informations qui remettrait en cause une confortable version du monde. Pathétique.

Comme vous ne dites pas qui vous êtes, il est difficile de donner autant de poids à ce que vous dîtes qu’à Tarpley ou Meyssan même en supposant qu’ils soient des complotistes mythomanes adeptes de toutes les théories du complot.

En quoi mon identité amène quelque-chose ?
Meyssan a-t-il inventé 1.7 million de manifestant ? Oui ou non ?
Meyssan a-t-il inventé un sous-marin lanceur d’engin non encore entré en service en Mediterranée ? Oui ou non ?
Meyssan a-t-il inventé la reprise de Tripoli par Kadhafy ? Oui ou non ?

Ils ont menti sans aucune scrupule, que ce soit moi ou mon voisin qui le dise, cela ne change rien, ce sont des faits objectifs, vérifiés, dont la véracité ne dépend en rien de celui qui les énonce. Refusez de l’accepter ne serait que la marque d’un suivisme aveugle.

Le réseau Voltaire est développé et il est difficile de croire qu’une telle concentration de mythomanes existe et que ces mythomanes, comme par hasard, critiquent l’OTAN, Israël et les pouvoirs en place.

Bizarre, à croire que vous n’avez jamais entendu parler d’officine de propagande ?

Je suis heureux que sur Agora Vox ont ait encore le droit de faire entendre une voix différente de la bouillie-propagande déversée ad nauseam et à longueur de journée sur les media contrôlés par les marchands de canons.

Lutter contre la propagande en déversant des mensonges encore plus grands et grotesques est un non-sens absolu. On ne prétend pas lutter contre « la pravda » en utilisant les méthodes de Goebbels.

Il y aura une conférence commune Collon / Chossudovsky le 4 juillet à Montréal. Encore probablement deux mythomanes adeptes de la théorie du complot.

Collon dit pas mal de chose intéressantes mais a rapporté les même bêtises que Meyssan sur la Libye, bonjour l’esprit critique. Chossudovsky est lui clairement parti dans le délire depuis longtemps, avec la guerre nucléaire annoncée tout les mois et celle contre l’Iran toute les deux semaines depuis au moins 2006.
Comme Meyssan, ils ne font que répondre à une demande. Conforter un public précis dans sa vision du monde. La seule difference est que Meyssan se prostitue officiellement auprès des régimes libyens puis syriens, tandis que les deux autres maintiennent au moins une certaine indépendance.

Ces anathèmes ne marchent plus. Trouvez-en d’autres, vous et vos amis de l’ombre cachés derrières vos pseudos et aux profils non renseignés.

Désolé de devoir décevoir votre ego, mais croire que vous etes victime d’un quelconque complot de moi et « mes amis cachés » n’est que mégalomanie complaisante. J’ai dégonflé vos idoles, vous pouvez le nier si vous voulez, mais aucune personne sensé qui lirait cet échange ne pourrait manquer que pas une fois vous n’avez répondu dès que je levais un exemple précis de la mythomanie de ces gens. Ne parlez pas ensuite de « voix différente » d’« anti-propagande » « d’esprit libre » si vous fuyez dès qu’on présente des éléments gênants.
La géopolitique c’est en partie estimer les rapports de force, pas en imaginer un qui nous ferait plaisir.

Pour clore cette polémique et en laissant Meyssan de côté, disons que c’est votre parole contre celle de Tarpley.

Mais en aucun cas. C’est la parole d’un mythomane reconnu (sous-marin imaginaire, manifestation d’1,7 million imaginaire, victoire de Kadhafy imaginaire etc), Meyssan, reprise mot pour mot sans aucune vérification par Tarpley, lui non plus pas en mal de thèse délirante. Et c’est tout. Je n’ai rien à prouver, mais eux tout repose sur leurs paroles seules, car ils sont incapable d’apporter le moindre élément de preuve de ce qu’ils avancent.

Cher Pegasus, vous qui semblez avoir des sympathies pour Israël dans votre façon de décrypter les événements, 

Ah ? Depuis quand ? Apprenez à échanger sans plaquer des schémas d’interprétation tout préparés s’il vous plait. Je n’ai pas fait une mention d’Israel, vous l’introduisez sans aucune raison

Je n’ai pas fait mention du tir de Bulava vu au large d’Israël et du Liban non parce que c’était Meyssan qui le citait mais parce que ce n’était que lui.

Vous citez l’article délirant de Meyssan et parlez vous même de « tirs de fusées atomiques » au pluriel et suivez la même logique ahurissante de « Russie avec ses 11 000 têtes nucléaire prêt à l’apocalypse nucléaire pour Damas » . Vous faites mention sans faire mention en somme.

La guerre est une guerre médiatique, d’information « embeded », de desinformation, de mésinformation. Celui qui occupe le terrain médiatique a gagné.

Occupez le terrain n’est pas sortir des mensonges et des analyses plus délirantes les unes que les autres. Ce n’est pas non plus brosser dans le sens du poil un public spécifique en lui racontant ce qu’il a envie d’entendre (Kadhafy a gagné, a repris Tripoli etc)

La capture de 35 agents instructeurs français et britanniques n’a rien d’irréaliste et cette information a été reprise par Tarpley.

Sauf que l’information n’a toujours qu’une seule source, Meyssan, et absolument aucun élément de preuve. Si ensuite elle est reprise par Tarpley ca ne prouve que son manque total d’esprit critique à lui aussi. (D’un autre côté il avait bien déclaré que les attentats en Norvège par Breivik étaient également « un coup monté » « false flag » etc, c’est pas un délire total supplémentaire qui va plus endommager sa crédibilité)

Je n’ai pas cité l’information selon laquelle Sarkozy aurait proposé de tuer toute la famille Assad, ce à quoi Obama se serait opposé. http://www.debka.com/article/22041/... Par contre la proposition de bombardement du palais présidentiel se retrouve « recyclée » dans une opération de bombardements conjoints USA-Grande-Bretagne-France (Dekba 11 juin)

Le jour où Debka révélera quelque-chose de vérifiable...

Maintenant sans vouloir vous offenser si vous voulez prouver que Thierry Meyssan est un mythomane, pourquoi ne pas écrire un article à ce sujet et le proposer à la publication ?

Soyez rassuré je ne suis pas le moins du monde offensé, mais je ne vois pas l’intérêt d’écrire un article. En dehors d’agoravox sa réputation est déjà établie au-delà de toute mesure. Sur agoravox c’est une idole inattaquable.
Voyez-vous un seul élément de ma liste qui ne prouve pas qu’il ment sans vergogne, n’a qu’un e connaissance à peu près nulle de ce dont il prétend pouvoir disserter ? Niez-vous qu’il s’est bâtit tout un délire sur « Moscou avertit Washington à coup de missiles nucléaire » en ne connaissant rien au sujet et en inventant un tir de missile intercontinental en Méditerranée à partir d’un sous-marin imaginaire comme il a inventé1,7 million de personnes manifestant en Libye ?

Toute personne un peu sensée comprend bien qu’il y a des déstabilisations étrangères en Syrie. 

Et si vous lisiez des parutions académiques, des sources sérieuses et réputés, comme le Combating Terrorism Center de West Point vous verriez que ça fait plus de 6 mois qu’ils en parlent, tout comme cette même institution parlait de l’influence des islamistes radicaux sur le CNT libyen une semaine après sa formation (ce qui a mené au final Washington à se désengager très vite et à interdire à Carter Ham de l’Africom la livraison d’armes au rebelles (La France passant outre, avec les résultats que l’ont connait))

Si un pays étranger inonde le pays basque ou la Corse de millions de dollars et d’armes, que se passera-t-il à votre avis ?

Un peu comme le KGB l’avait fait avec l’Irlande du Nord ? la Syrie et l’Iran avec le Hezbollah ? sincèrement vous croyez vraiment que dans les années 60-70 indépendantistes corses et basques n’ont reçu armes, argent et entrainement de personne ?

« Meyssan n’est pas un mythomane »

Et bien vérifions.

Meyssan avait annoncé une manifestation d’1.7 millions de Libyens sur la Place Verte de Tripoli. Problème, voici le Mall de Washington avec 250 000 personnes :
http://farm7.static.flickr.com/6008/5954714715_f02e665fdd_z.jpg

Et voici la comparaison de taille entre le Mall et la Place Verte :
http://farm7.static.flickr.com/6016/5954714943_f88ba727f7_z.jpg

Même entassés sur 3 étages sans place pour respirer, la Place Verte ne pourrait sans doute pas accueillir plus de 100 000 personnes. La seule photo disponible de l’événement montre une partie de la place avec une foule pas franchement dense (http://farm7.static.flickr.com/6009/5954930795_b329272a1b_z.jpg). Avec cette densité on approche à peine les 20 000 personnes.

1.7 millions selon Meyssan, 20 000 selon la réalité. Ca commence bien, le type invente plus d’un million et demi de personnes. Continuons

« Les rebelles ne pourront pas prendre Tripoli » Une semaine après ils y rentraient
« C’est un piège monté par Kadhafy, il est en fait en train de reprendre la ville » 12 heures plus tard les rebelles visitaient son bunker.
Le seul à avoir fait pire c’est le ministre de l’information de Saddam Hussein, Saeed al-Sahaf, qui annonçait qu’ils n’y avait pas un soldat US à Bagdad quand ceux-ci faisaient des direct avec CNN sur la piste de l’aéroport.

Mention spéciale à une vidéo hallucinante dans laquelle ils accusaient tout les autres journalistes d’être en mission pour la CIA afin de l’éliminer. « Le cameraman est tatoué, c’est donc un type des forces spéciales »... Bien sur il n’a en réalité même pas eu un ongle de cassé.

Donc on a quelqu’un qui s’est prostitué auprès de Kadhafy pendant tout le conflit, qui a dû quitter deux fois son hôtel, n’a pas reçu une égratinure (contrairement à une dizaine de vrais journalistes présent sur le terrain tués ou blessés) et dont aucune des analyses ne s’est révélé avoir un quelconque rapport avec la réalité. Pour moi on entre dans la définition du mythomane.

Les « militaire français capturés en Syrie ». Il n’a rien, pas un nom, pas une photo, rien. Il annonce « c’est sur la place public » mais il n’a absolument aucun élément. A ce compte là la propagande de Kadhafy annonçait descendre 3 hélico de l’OTAN et capturer 20 membres des SAS par jour. On attend également de les voir. Je peux très bien moi aussi annoncer la capture de 200 forces spéciales nord-coréennes près de l’Elysée, mais qu’on les a rendu à Pyongyang par un accord secret, j’aurais autant de crédibilité.

Regardez son dernier article enfin. Les connaissances militaire de Meyssan oscillent entre le néant, Hollywood et la lecture du catalogue commercial des marchands d’arme russes. Et là il se met à divaguer sur « tir de missile balistique à partir d’un sous-marin pas encore entré en service en Méditerranée » (...), « Moscou pret à la guerre nucléaire totale pour Damas » (......) « Prend ça, vil Empire sionisto-satanique » (...........). C’est du délire total, il se crée dans son coin tout un monde imaginaire à partir d’une information de départ totalement fausse.

Si il n’est pas mythomane, il est délirant. Je ne vois pas en quoi c’est mieux.

Sinon lisez Brzezinski en entier. Pour lui ce n’est pas « les États-Unis n’ont pas de politique pour la Syrie », mais « Les États-Unis n’ont même aucune politique pour le Moyen-Orient tout entier ». Depuis 2005, Bush puis Obama n’ont appréhendé la région que sous un seul angle, celui du contre-terrorisme, et de là du soutien aveugle aux régimes autoritaires « qui luttent contre l’islamisme radical ». Cela leur a quasiment fait louper le Printemps Arabe.
Ce que Brzezinki constate c’est une sorte de répétition des erreurs des années 80 et du chèque en blanc donné au Pakistan et à l’Arabie Saoudite pour lutter en Afghanistan, avec les suites que l’on sait.
Regardez le Yémen. La présence US là-bas, le soutien à Saleh ne répondent à aucun autre plan que le contre-terrorisme le plus basique, sans aucun plan ou direction politique claire derrière.