PHILIPPE

du reste en Chine les croyances sont également moins répandus qu´ailleurs (trés longtemps très reprimées !) ...

si il y a de fortes disparités de pourcentage de croyances entre les pays cela veut dire que l´on pourra guérir un jour ce problème (je parle bien sûr des religions).

du reste en Chine l´homophobie est également moins répandue qu´ailleurs ...

si il y a de fortes disparités de pourcentage d´homophobes entre les pays cela veut dire que l´on pourra guérir un jour ce problème (je parle bien sûr du fléau qu´est l´homophobie).

rassurez-vous, il y a beaucoup de fléaux bien pires ... je ne vous ferai pas l´offense de vous en souffler quelques un ... réfléchissez un peu et vous trouverez ... j´espère !

@ Antoine Diederick

je suis généralement en bon terme avec toutes sortes de gens, de croyances et expériences spirituelles ou de vies diférentes (même avec certains Témoins de Jéovah .. c´est dire ma tolérance et ma patience ! bon, mais quand même pas tous, faut pas pousser trop loin quand même, j´ai mes limites !) ... et par chez moi la diversité est très grande, vraiment très grande, et très vivante ... les églises catholiques sont souvent pleines, les dizaines de temples évangéliques de tout poils le sont souvent aussi ... les boudhistes un peu moins ... le centre spirites fonctionnent bien ... mais tout le monde se retrouve chez ce que l´on appelle la « benzedeira » qui au delá des convictions religieuses « soigne » toutes sortes de maux et problèmes par des prières et autres invocations ...

recevoir une claque, d´accord, mais alors que ce soit très chrétiennement ! eheheh ! mais ce serait sans doute un grand manque de tolérance et de volonté de dialogue de leur part !

Mais surtout je ne vois pas vraiment en quoi ce que j´ai dit le mérite !

je peux me tromper, mais je peux vous garantir que j´ai été absolument sincère quand j´ai écrit ...

@ Gelezinis Vilkas
quel débat compliqué ! donc ce n´est pas le mariage en soi qui pose problème, mais les droits qui vont « naturellement » avec, et spécialement l´adoption.

on pourrait donc accepter le mariage pour les homosexuels, mais demander á revoir les critéres d´adoption. n´existent-ils pas ? ne sont-ils pas fondés sur le bon sens ? pourquoi seraient-ils diférents pour les homos ? est-ce qu´il est prouvé que être élevé dans une famille de parents du même sexe est moins épanouissant, pose plus de problèmes que dans les autres ?

on pourrait commencer par interdir le divorce, les enfants de parents séparés sont souvent très perturbés. ensuite que va-t´on faire des enfants de mères célibataires ? les mettre á la DAS ou imposer l´avortement ? on devrait ensuite interdire les mariages interraciaux, interreligieux, entre les gens qui n´aiment pas les mêmes émissions de télévisions ... etc etc

en résumé : il y a évidemment beaucoup de couples homosexuels qui ont de bien meilleures conditions psychologiques et matérielles d´élever un ou des enfants que dans de nombreuses familles d´hétérosexuels.

souvenez-vous du cas Létitia et de son pére d´accueil qui est en prison pour avoir abuser de sa soeur également en accueil chez lui ... c´était un monsieur tout á fait hétérosexuel ...

le couple hétérosexuel n´est aucunement une garantie de réussite ni d´adoption ni même de famille (j´habite en Amérique du Sud, l´espérance de vie d´un nouveau couple est de moins de 3 ans je crois !), le couple homosexuel n´est aucunement une certitude d´échec ... ce serait trop simple !

donc laissons les se marier et appliquons normament les régles de l´adoption, renforçons l´accompagnement des enfants adoptés (dans tous les cas), donnons tous les appuis logistiques possibles pour que les adoptions par toutes sortes de gens se passe de la meilleure maniére ... pour le bien de tous ...

j´habite dans deux pays (Brésil et Paraguay) et je peux affirmer que beaucoup de gens croient encore en Dieu ... en France sans doute moins, mais sans doute plus que vous voulez bien l´écrire ou le croire !

athée, anticlérical, je ne peux que quotidiennement et tristement constater un grave et sérieux problème : beaucoup de gens ont besoin de croire. réellement et sincèrement besoin. c´est presque génétique chez eux ! ils sont comme cela. ils sont tombés dedans quand ils étaient petits ! et je n´ai pas vraiment d´alternative á leur offrir.

ensuite le fait que certains en profitent pour construire des structures plus ou moins parasites, c´est une autre histoire ... mais il existe sans doute chez certaines personnes cet instinct atavique (« naturel » !) d´appartenir qui á une église, qui á un syndicat, á un parti, á un club ...

certains messages font référence á la nature, pose la question de la naturalité de l´homosexualité ou affirme que l´homosexualité n´est pas naturelle. Certains avancent des arguments, d´autres évidemment non.

êtes-vous sur de ne pas avoir une vision par trop simpliste de la « nature » ? ces discours ne manquent- ils pas de nuances ? Ne partent-ils pas d´une vision monolytique de la nature, très intellectualisé.

j´ai l´impression que même si, pour des raisons évidentes, l´hétérosexualité prévaut largement dans la nature, cela ne nous permet surement pas de conclure catégoriquement que l´homosexualité n´est pas naturelle.

j´ai lu que, dans les prisons, l´homosexualité est très fréquentemment pratiquée par des hétérosexuels. Cela montre, entre autres, que DANS CERTAINS CAS, la sexualité est le produit des conditions externes. En plus des prisons ont doit pouvoir citer les couvents et monastères, et l´armée comme des foyers d´homosexualité ...

permettre le mariage des homosexuels qui sont désireux de le faire n´aura évidemment aucun impact sur l´histoire de la société française ... c´est á peine une question de positionnement de principes (liberté, égalité devant la loi) ...

et ce débat fait en fait beaucoup de publicité á l´église catholique romaine ... qui ne doit demander que cela ! En faisant bondir les anticléricaux, dont je fais partie, elle réussit á resserrer ses rangs qui ont bien besoin de cela après les divers scandales internes (pédophilie, vaticanleaks, banque etc) et avec la guerre, peu fraternelle, qui se prépare pour la succession du pape ...