Pierre

@olivier cabanel
Vous voyez cela d’un point de vue moral et éthique et je suis d’accord avec vous.
Seulement voilà, les Russes voient les choses autrement.
Cela fait huit ans que l’artillerie ukrainienne bombarde les zones civile de la RPD et de RPL. Ces bombardements ont fait environ 5000 morts civils dans notre indifférence générale mais pas dans celle de la population russe.
Ces bombardements se sont intensifiés en février dernier, 1000 à 1500 obus par jour, chiffre confirmé par OSCE.
Les FAU placent 100000 hommes dans le Donbass mais on ne demande qu’à l’armée russe de rentrer dans les casernes alors que les analystes russes prédisent une offensive ukrainienne pour reprendre le Donbass par la force. 
Poutine a estimé que la confrontation était inévitable et il a décidé de frapper le premier. Ce n’est pas le scénario qui était prévu par les Occidentaux et cela les met dans une rage folle.
Nous devrions aussi nous poser la question de savoir pourquoi on en est arrivé là et aussi faire notre examen de conscience.
La réaction épidermique des Occidentaux est à mon avis

contreproductive et elle va plus nous nuire qu’aux Russes pour la simple et bonne raison que personne à part nous ne suit la politique des sanctions contre la Russie.
C’est mon avis mais chacun peut évidemment avoir le sien.

Pour ceux qui croient que l’armée russe est en déroute, voici une vidéo de tout un régiment ukrainien qui se rend. Une vidéo parmi d’autres.

https://www.kp.ru/daily/27375/4568039/

@joletaxi
Entendons-nous bien, je ne prends aucun plaisir à voir des Russes et des Ukrainiens s’entretuer, bien au contraire.
Ce qui est jouissif, c’est de voir les grands génies européens de la géopolitique être paralysés par leur dépendance aux sources d’énergie russe ou autres.
Sur base des information que vous recevez, vous dites que les Russes sont manipulés et les Russes disent que les informations occidentales sont fausses et mensongères. 
Ce qui est certain, c’est que l’Europe va connaître la plus grave crise depuis 1945 à cause de décisions absurdes sur l’énergie.
Vous n’avez pas voulu entendre les demandes légitimes de Poutine depuis Munich en 2007. Elles étaient pourtant raisonnables. Il demandait la sécurité pour son pays et la le droit de vivre suivant les traditions russes loin des délires sociétaux occidentaux.
Il y avait plusieurs solutions possibles pour l’Ukraine mais les Occidentaux ont mené un double jeu qui a mené à la crise actuelle.
Est-ce que vous pouvez comprendre qu’après la tragédie de la Deuxième Guerre mondiale, il est intolérable pour la Russie d’avoir une renaissance du nazisme à ses frontières avec la réhabilitation de criminels responsables du massacres de centaines de milliers de juifs, de Polonais et de Russes.
Quand Zemmour évoque la simple idée que le Maréchal a été complaisant avec les juifs français, toute la France lui tombe dessus. Jean-Marie a été condamné pour des jeux de mots.
Dans un pays où il y a eu plus d’un millier d’Oradour-sur-Glane, on glorifie les auteurs de ces massacres et on vient nous dire ensuite qu’il faut sauver la démocratie ukrainienne. Quand je dois choisir un camps, ce ne sera jamais celui des nazis.

@vachefolle
Quand vous serez arrivé à la dernière page de Martine coupe des frites, je vous invite à sortir de vos rêves. 
La Russie n’a engagé que 10 % de ses forces armées en Ukraine avec même pas le matériel le plus récent. 
Environ 150000 hommes plus quelques dizaines de milliers de RPD et de RPL ainsi que quelques milliers de Tchétchènes. Ce n’est pas une armée suffisamment nombreuse pour accomplir toutes les tâche que vous décrivez donc l’objectif des Russes est différent.
La Russie possède la plus importante artillerie du monde et elle se dirige vers le Donbass. Il y a un changement de tactique et il va y avoir des dizaines de mini-Grozny en Ukraine. Les forces conventionnelles commencent à rendre les armes par centaines et il ne restera bientôt plus que les nationalistes, les mercenaires et les cadres de l’OTAN.
Ce qui est jouissif, c’est que la communauté internationale transfère au moins 700 millions d’euros par jour à la Russie pour les hydrocarbures et si on y renonce, i faudra débourser le double sur le marché au comptant sans être certain d’avoir de quoi faire tourner nos usines.
C’est la panique du côté ukrainien. Ils sont obligés de monter des faux massacres pour espérer une intervention de l’OTAN. Ils doivent être vraiment désespérés pour en arriver là.

@CATAPULTE
Vous voyez l’Ukraine comme une innocente jeune fille qui est agressée par un ours monstrueux. 
Détrompez-vous, l’Ukraine est le pays le plus corrompu d’Europe et son président est la marionnette d’un puissant oligarque. Ses pouvoirs sont réduits et c’est le proconsul de l’ambassade des Etats-Unis qui prend les décisions importantes pour le pays. Des voyous arborant des emblèmes nazis terrorisent les villes et les campagnes. Ils commettent des vols, des meurtres, des viols et ils jouissent d’une totale impunité.
C’est cela l’Ukraine contemporaine et je comprends que les Russes ne veulent pas avoir un tel régime à leur frontières.
Vous voulez vraiment perdre ce qui nous reste de prospérité pour des nostalgiques du troisième Reich ?