rakosky

L’ascétisme n’a aucun fondement ni moral ni religieux chez les grecs,l’idée d’élèvation morale par la contrition et le détachement des contingences de la chair leur est totalement étrangère.
Ce courant de pensée apparait avec Socrate et Platon,c’est à dire au moment de la décadence du modéle de la cité grecque et en rupture avec toute l’évolution qui s’étaite produite entre Homère et Eschyle.
Les Gecs,ceux de la période classique,condamnent l’hybris ,la démesure,leur idéal est un id"al d’équilibre ,pas de renoncement.
Cet idéal s’exprime dans les statues et les temples,elle s’exprime dans la répartition que fait Zeus des domaines d’intervention des différents dieux et dans l’instauration du sacrifice sanglant comme médiation entre les hommes et les dieux immortels.
Ce refus de l’hybris se manifeste aussi dans l’opposition comme divinités guerrières entre Arès et Athéna,d’un côté la furie ,la mise hors de soi,la possession ,de l’autre la guerre avisée,la maitrise de soi et l’intelligence..
Par ailleurs ,je ne vois pas où vous trouvez dans mon propos que je parle du libertinage des grecs,je ne peux répondre à la critique d’une position qui n’est pas la mienne.....

Concernant Cheikh anta diop,j’ai beaucoup de respect pour l’homme mais une grande méfiance pour son obsession de l’ethnie.
Pesonnelement je me fous totalement de savoir quelle était la couleur de peau des Pharaons,bien que je comprenne le souci de réintegrer l’Afrique dans l’histoire universelle.
Comme tous les peuples ,les grecs ont reçu de nombreux héritages et subi des influences multiples,nous savons que Dionysos,Apollon ou Aphrodite sont des divinités d’origine orientale.
Le génie des grecs est d’avoir fondu tous ces apports dans une vision qui leur est propre.
Même le vieil héritage indo-européen a été remanié en profondeur,le monde grec ne connait ni classe sacerdotale ni idéologie trifonctionnelle.
Le domaine de compétence et le champ d’intervention des Olympiens,la part des hommes et des dieux et le lien et la distance qui s’établissent entre eux par le sacrifice sanglant,tout cela correspond à une conception de l’ordre du monde que l’on, ne retrouve chez aucun autre peuple et qui est la marque propre du génie grec

Je parle de 2000 ans de christianisme tout simplement parce que c’est l’espace de temps qui nous sépare de la naissance supposée de Jésus de Nazareth.
Vous avez raison sur un point,c’est la sainte église catholique et romaine qui a porté le plus loin la haine contre la sexualité et le mépris de la chair,qui a poussé le plus loin la dépossession de l’homme de son essence.
Je ne résiste pas au plaisir de vous citer ce que Marx dans sa fougueuse jeunesse écrivait à propos du christianisme

Monsieur,il n’a jamais figuré dans mon propos la moindre allusion au "libertinage des grecs,l’anachronisme serait sanctionné même pour un étudiant de première année.
 Mon idée,qui n’est pas très originale,est que ce peuple,,dans une période qui va d’Homère à Eschyle,a entretenu une relation singulière avec la beauté et qu’il a fait de l’amour du Beau l’un des fondements majeurs de sa civilisation
J’exclus de mon propos les développements les plus tardifs de la pensée grecque,ceux qui apparaissent avec la décadence d’Athènes et trouvent leur prolongement dans la Rome républicaine ou impériale.
Si vous pouvez établir une continuité ente Platon ,Philon d’Alexandrie ou Sénèque,cette continuité s’établit à partir d’une rupture avec la pensée de la Grèce classique...
Le dualisme ,la recherche du Salut,le dénigrement de la chair ....sont totalement étrangers au mode de pensée ou à la religion des Grecs de l’époque classique.
Il n’est qu’un point de vue que je partage avec vous,c’est que la vertu des citoyens d’Athènes ou des élites romaines était bien supérieure à celle des Princes de l’Eglise.
Ce n’est pas pour rien que le plus vertueux des empereurs a renié le christianisme et que l’un des plus criminels en a fait la religion de l’Empire,de Constantin vous avez fait un Saint et vous poursuivez encore Julien de vôtre haine en l’appelant l’Apostat.