Renaud Bouchard

@Eric F

Bonjour Eric.

Vous écrivez, je vous cite :« Si l’infaillibilité est intrinsèque à la nature divine, alors avoir créé le monde aussi défectueux ne serait pas un ratage mais une volonté délibérée de donner place au mal. Sauver quelques uns et laisser perdre tant d’autres réfute soit l’omnipotence soit l’amour infini, donc l’infaillibilité, donc l’existence de la nature divine. »

Effectivement. Il est difficile de dire le contraire lorsque l’on voit des malheurs, des horreurs (guerres, maladies, conditions climatiques, cataclysmes etc.) qui s’abattent sur des gens qui n’ont rien demandé et qui, au surplus, ont eu le malheur de naitre et vivre « là où il n’aurait pas fallu naître et vivre », alors que d’autres - vous, moi - ont eu la chance de naître et vivre ailleurs.

Très honnêtement je n’ai pas de réponse à votre question que bon nombre de théologiens tentent de résoudre en se réfugiant dans la même conclusion qui, à mes yeux, constitue un pis-aller à défaut d’une impasse intellectuelle : celle du « libre-arbitre ». La solution est trop facile, qui tente de préserver l’infaillibilité divine en s’accommodant du reste.

https://arminianisme-evangelique.fr/dieu-cree-t-il-le-mal/

« Plusieurs affirment que le rôle de Dieu à l’égard du mal n’est jamais celui d’« auteur ». Le problème est que très peu d’entre eux proposent une distinction claire entre être l’auteur et être celui qui « prédétermine », « ordonne » ou « décrète ». Il est difficile pour un calviniste(cf.infra l’article cité dont je tire le propos qui suit) de donner un exemple de Dieu en tant qu’auteur du mal, et un exemple de Dieu en tant que celui qui décrète simplement le mal, puis de faire ressortir une différence significative entre les deux exemples. Ce n’est que s’il affirme l’idée de permission pure et simple (c’est-à-dire Dieu permettant aux hommes d’être libres et de faire leurs propres choix) qu’une distinction réelle peut être établie entre les deux concepts. »

https://arminianisme-evangelique.fr/dieu-cree-t-il-le-mal/

Bien à vous, Renaud Bouchard
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@Mustik

Certes, mais nul défaitisme. La réalité est très simple : cela ne se passe jamais comme prévu. Il en ira de même pour les oligarques que vous évoquez : des criminels tels que Gates, Soros etc. finiront mal, très mal.

Bien à vous, RB

@Eric F

Bonsoir Eric,

« Alors La supposée infaillibilité divine a bugué lors de la Création, l’humanité n’a pas fait mieux dans ses actions. »

Sérieux bug, en effet. Mais qui a bugué, exactement, sinon ne partie de cette humanité, de ces populations qui, à chaque époque, s’est trouvée en roue libre et a littéralement fait n’importe quoi ?

L’infaillibilité divine est étrangère à tout cela.

Le fait est, aussi surprenant soit-il, que l’on peut parler d’infaillibilité divine car Dieu est la Vérité même et ne peut ni se tromper ni tromper. Cette infaillibilité est intrinsèque à la nature divine, contrairement à l’infaillibilité accordée à l’Église ou au Pape, laquelle est un don surnaturel (une assistance spéciale) conférée à une créature pour garantir la transmission de la révélation.

Question difficile à laquelle je ne saurais répondre.

Ci-après un texte intéressant sur cette question : https://www.la-croix.com/Definitions/Lexique/Linfaillibilite-pontificale-2020-07-07-1701103838

Bien à vous, Renaud Bouchard

@Octave Lebel

Bonjour Octave.

oui, il me semble que vous avez raison : « Cette évolution de l’officialité de l’Eglise catholique, déjà perceptible pour la période récente notamment sur le plan de l’écologie est un enrichissement pour tous. »

Vous évoquez l’écologie, mais l’Eglise a aussi abordé toutes les questions liées à la modernité scientifique et à son impacte comme à son inter relation avec la dignité humaine.

L’Église - je cite un texte que je viens de lire, cf. source in fine)- a toujours été présente aux débats qui touchent, d’une façon ou d’une autre, à la dignité de la personne humaine. Cette présence est constitutive de sa mission au service de l’homme en tant que « route fondamentale de l’Église.[1] » Selon la belle expression du Concile Vatican II, « il n’est rien de vraiment humain qui ne trouve écho[2] » dans le cœur des chrétiens. Bien des questions ont ainsi résonné dans le cœur de l’Église au fil des siècles, telle la « question sociale » du XIXème siècle qui a conduit Léon XIII à publier l’encyclique Rerum novarum (1891), véritable acte fondateur de la Doctrine sociale de l’Église.

Source https://eglise.catholique.fr/sengager-dans-la-societe/eglise-et-bioethique/

@BRUNO

Bonjour Bruno. Ce qu’en pensent les milliardaires de la tech se résume probablement à la réponse suivante : « Cause toujours ».

RB