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SamAgora95

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  • SamAgora95 SamAgora95 8 avril 2013 10:37

    « ..Si elle travaille pas elle touche 500 € »


    dans ce cas le système est déjà en place, c’est le RSA :



  • SamAgora95 SamAgora95 7 avril 2013 21:48
    JPM,

    Pour être tout à fait honnête je n’ai pas fait de calcul pour savoir si la carotte du gain éventuel pourrait inciter les gents qui n’ont pas le choix à accepter un travail pénible, seule la philosophie de votre projet m’intéresse.

    Dans le choix d’un travail plusieurs critères entrent en jeu, le coté financier n’est pas forcément en tête de liste.

    Concernant les métiers difficiles une personne devra arbitrer entre sa santé, le temps passé avec sa famille, les moments de détentes etc ou gagner 200 € de plus ! ce n’est pas par fainéantise qu’elle refusera de travailler pour un patron, c’est parce qu’elle privilégiera la qualité à la quantité.

    Pour que votre système fonctionne, il faudrait forcer toute la population y compris les bac+12, les présidents de la république etc.. à exercer à tour de rôle un métier pénibles (éboueur, caissier, jardinage etc..). De cette façon le médecin l’ingénieur ou se lui qui ne fait rien auront droit à leur tour de corvée., ainsi le travail pénible nécessaire au bon fonctionnement de la société sera réalisé par l’ensemble de la population et de façon obligatoire ( un peu comme dans une famille)

    Chacun pourra alors disposer d’un revenu de base lui permettant de vivre convenablement, libre à celui qui souhaitera utiliser son temps libre pour s’instruire, prendre des responsabilités etc.. pour gagner d’avantage et ainsi accéder à un meilleurs niveau de vie.

    Le problème n’est pas de trouver le moyen de financer votre système mais de prédire les effets psychologiques d’un revenu de base. On pourrait considérer le communisme comme l’expérience qui s’en rapproche le plus, or nous savons tous qu’il produit une société dénuée de progrès. la nécessité et mère de l’invention, sans contrainte, sans obligation, pas de progrès.

    Un revenu de base qui permettrait de vivre sans travail (utile) sera catastophique, l’humanité (moi le premier) n’est pas assez disciplinée pour ça.




  • SamAgora95 SamAgora95 7 avril 2013 12:03
    @Deneb.

    Tout d’abord, je vais vous décrire mon monde idéal :

    Réveil : L’heure à laquelle mon corps estime que c’est l’heure, en général à 8h30 (pour moi) ça peut être 10h00 pour d’autre ou 5h00 pour une minorité, puis, petit déjeuner tranquille jusqu’à 9h30

    Journée de travaille : 

    Je lit les journaux consulte les actualités sur internet (c’est déjà du travail), jusqu’à 11h00.
    Je sort courir un peu (la c’est la séquence travail pénible) jusqu’à 12h00.

    Pose déjeuner jusqu’à 13h30, puis petite sieste jusqu’à 14h30.

    Le reste de la journée je vogue à mes passions, lecture, dessins, informatiques.

    à 18h00 un pote me demander de regarder pourquoi son ordinateur ne démarre plus (séquence je travail pour rendre service aux autres), je répare son ordinateur et lui conseil d’acheter une nouvelle alim (séquence amour du travail bien fait).

    Le soir, je sort prendre un verre ou dîner avec des amis.

    Etc...

    ça c’est dans mon monde de rêve, quoique pour un informaticien c’est presque la réalité, il faut juste trouver un moyen de supprimer les clients chiants.

    Mais dans la vraie vie et pour la majorité des gents nous en sommes très loin, sans ces personnes, le monde tel que vous le connaissez n’existerait pas.

    Aller donc chercher l’amour du travail bien fait la recherche du bute à l’existence etc.. dans les métiers ci-dessous :
    ----------------------------------

    - l’amour du travail bien fait :

    Ces métiers existent encore, notamment en Chine et en Afrique, sans leur travail plus d’ordinateur.

    ----------------------------------

    - La recherche de sens de l’existence à travers un accomplissement

    Sans ces personnes, plus de route.

    ----------------------------------

    - Désir de contrôler son environnement, 


    - désir de séduire, 

    - désir d’éstime

    Je ne suis pas un monstre, un monde ou l’on passe son temps à philosopher à assouvir ses passions, à se rendre service entre voisins, et à passer du bon temps au bord de la plage me conviendrait parfaitement et je le souhaite à tous.

    Mais l’auteur de cet article ne décrit pas un monde imaginaire, il traite de politique, il propose un système économique pour la vraie vie, et moi je dis que sont système n’existera pas avant des centaines d’année, car à la base et dans notre univers, l’énergie existe uniquement à l’état brute, il faut la transformer pour pouvoir l’utiliser et la rendre consommable, à mois de disposer de robots en début de chaîne (travaux pénibles), je ne vois pas comment faire pour obliger une caissière ou un éboueur à aller travailler pour gagner 100 € de plus que ce qu’il gagne sans fournir de travail utile.




  • SamAgora95 SamAgora95 7 avril 2013 00:59
    Vous avez une vision naïve de ce qu’est la nature humaine, et la nature tout court !

    Ce que vous décrivez s’appelle le communisme, c’est la ruine de l’humanité assurée.

    Ceux qui ont un travail qui correspond à leur passion, pas trop stressant et bien payé, continueront d’aller travailler, mais tout les autres, ceux qui travaillent à la chaîne, au marteau piqueur, les femmes de ménages, les caissière, les éboueurs, etc.. soit 99% des salariés, cela n’iront plus travailler.. et ils auront raison.

    Si votre revenu de base ne permet pas de se loger et de se nourrir alors il ne serre à rien, s’il permet tout cela alors pourquoi aller travailler ? Moi ma passion c’est de construire des châteaux de sable au bord de la plage, attention c’est un vrai travail, sans aucune utilité serte, mais c’est quand même un travaille.

    Observer les objets qui vous entourent, et essayer d’imaginer le nombre de métiers pénibles qu’ils ont nécessité, de l’extraction de la matière première nécessaire à leur fabrication jusqu’à l’acheminement à leur destination finale.

    Vous voyez bien qu’avec un revenu de base, 99% des objets et des outils disparaîtront (à commencer par l’ordinateur avec lequel vous avez tapé votre article) ! et je ne parle pas de la puanteur infernale car plus personne ne veut ramasser les poubelles pour gagner 100 euros de plus.

    D’ailleurs ce n’est pas vrai uniquement pour les métiers difficiles.

    Je suis informaticien, j’aime bien développer des applications qui me passent par la tête, dans tout sorte de domaine notamment le jeux vidéo, je le fait avec plaisir, mais lorsque je dois le faire pour un client, tout dépend du cahier des charges, parfois cela concerne un sujet qui ne m’intéresse pas, dans ce cas je n’éprouve aucun motivation à développer, je le fais par obligation, pour gagner ma vie.

    Vous seriez prêt à vous lever à 5 h du matin tous les jours pour aller serrer des boulons sur une chaîne de montage ? Ou à aller étaler du bitume sur les routes ? ou à creuser des tranchées ? etc.. etc..

    C’est triste à dire, mais c’est bien la peur du lendemain, la peur de ne pas pouvoir subvenir au minimum vitale qui pousse les gents au travail, mais une grande partie se satisferont parfaitement d’un minimum qui leur permettra de vivre relativement bien.




  • SamAgora95 SamAgora95 6 avril 2013 18:44

    Je pense qu’il a parfaitement sa place à l’Assemblée... des mafieux, des voyous, des tricheurs, des monteurs, des profiteurs, mercantiles et égoïstes. Il est peut-être même, toute proportion gardée parmi les plus propre.




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