samir

Tiens c’est marrant j’ai récemment lu que Magda Goebbels etait bouddhiste et que de fait les rapprochements entre noblesse tibetaine (oligarchie dictatoriale) et nazis furent fréquents a un point tel que hollywood en fait un film édulcoré (7 ans au tibet)....

Sinon la guerre des boxers ca t’evoque quelque chose ?

"nombre des maîtres bouddhistes zen, ne se sont pas contentés d’être des complices muets du pouvoir impérialiste japonais pendant des siècles, mais sont devenus, particulièrement à compter de l’ère Meiji (XIXe) des idéologues ardents de la politique nationaliste, encourageant et légitimant la guerre et les exactions au nom, précisément, du bouddhisme.« 

 »Ceux-là mêmes (pratiquants zenistes plutôt « alter-mondialistes » héritiers des valeurs de 68) qui croyaient, naïvement, le bouddhisme indemne des débordements du fanatisme religieux découvrent, avec frisson, que les écoles zen (Soto shû, Rinzaï shû, Nichiren shû, etc.), lorsqu’elles ne priaient pas pour la gloire de l’empereur et du Japon, préparaient leurs fidèles à la guerre totale. « 

 »La compassion bouddhiste, bien loin de protéger l’Asie de pareilles dérives, participa à la mise en œuvre d’une idéologie guerrière au service d’un pouvoir agressif et ultra-impérialiste. Les plus grands maîtres (Kôdô Sawaki, Yamada Reirin, Hitane Jôzan), jusqu’au célèbre D. T. Suzuki, ont légitimé l’alliance entre le sabre et le Zen. Collecte de fonds pour l’effort de guerre, cérémonies spéciales pour l’obtention de la victoire, création de centres d’instruction, activités de renseignement, endoctrinement des populations, cette collusion n’a pas cessé en 1945, elle s’est métamorphosée dans le fameux « Zen d’entreprise », du Japon en plein essor.
Le pouvoir impérial a réussi à fabriquer de toutes pièces, avec la complicité des maîtres de sagesse, une « âme du Japon éternel » inquiétante. L’Occident n’est donc pas seul, loin de là, à porter la lourde tâche d’une impérative interrogation sérieuse des origines et de la nature des déviances totalitaires du siècle venant de s’écouler. « 

 »Mais le plus grave est sans aucun doute l’énorme tromperie spirituelle que représente cette prétendue philosophie de sagesse qu’est le bouddhisme. Entouré d’un prestige tenant à la méconnaissance des occidentaux à l’égard de ses sources réelles, le bouddhisme est d’une nature bien différente des stupides clichés pour touristes fatigués et dépressifs en mal d’exotisme qui nous sont généreusement octroyés depuis des décennies par de nombreux canaux (livres, journaux, revues, télés,  films, etc.), sans compter sur le soutien indirect, mais cependant fort actif et utile, des tenants de la « Tradition » à la mode guénono-schuonienne qui nous chantent sur un air usé jusqu’à la corde qui est devenu aujourd’hui risible, le lassant et mensonger refrain de «  l’unité transcendante des religions ».   "

je ne m’attaquerai pas a la supercherie que represente le dalai lama

avant de parler de l’Islam ouvre donc des bouquins

"Mais ouiii ! Je commence à devenir votre fan :)
Tout à fait. C’est ce que je décris depuis toujours, l’islam radical est financé dans l’ombre par les instances financières internationales pour soumettre les peuples et récupérer les mouvements contestataires. Mossadegh devait être écarté. Khomeini, par exemple, avait une maison en France et bénéficiait de la protection rapprochée des services de sécurité français.

Bon, allez, je suis tellement content, je vais faire comme si je n’avais pas vu le ton désagréable :)"

Je suis relativement d’accord avec vous a la différence près ou je commence a me dire que les mouvement islamiques radicaux et terroristes (freres musulmans, wahabites) sont le résultat d’une politique de déstabilisation voulue par les occidentaux du temps de l’empire ottoman (ce qui nous ramène a avant 1920) : pour annexer et disloquer l’empire ottoman (propriétaire a l’époque de la Palestine, trop entreprenant avec l’Allemagne : chemin de fer Berlin-Bagdad qui aurait mis a plat le canal de SUEZ)

d’où la première guerre des balkans

le wahabisme crée et instrumentalisé pour destabiliser le moyen orient (et attribuer le poouvoir sur la Mecque a des pantins serviles)

les freres musulmans pour la partie egypte

de plus tu noteras que l’immense majorité des vicitmes du terrorisme sont des musulmans...

et enfin je pourrais citer des versets qui contredisent l’action des terroristes...

PS : attention je ne considere pas les palestiniens comme des terroristes : Benladen oui mais les palestiniens sont des resistants

"La différence entre vous et moi est que j’ai quand même su garder politesse et bonnes manières.
Je suis peut-être agnostique et ne clame pas sur les toits mon amour de dieu, mais je sais rester courtois envers mon prochain.« 

Ah oui quand l’argumentation devient bancale on s’attaque au debatteur : impoli, pas courtois lol la peau de banane habituelle

 »Appartenir à n’importe quel groupe bien défini empêche en partie d’être libre dans sa pensée.« 

bravo !!! clap clap clap !!!!

 »Un militant PS aura plus de chances de voter PS que UMP, même dans l’isoloir.
Cela est encore plus flagrant dans l’islam où les règles sont sacrées, et que vous êtes soumis au regard des autres.« 

A la différrence pres que socialiste ou musulman on ADHERE en ame et CONSCIENCE à l’ideologie ALORS que la prison on commet un crime et on y est parqué : c’est UNE PUNITION...tu vois quand je te dis que tu es prisonnier des tes a priori inconsciemment tu compares l’ideologie a une prison ce qui est certes TON POINT de VUE mais pas celui de l’humanité entiere...a ce sujet tu devrais lire Krishamurti

  »De plus, vous ne pouvez pas changer d’avis et adopter une autre religion que l’islam, n’est-ce pas ? Si vous n’avez pas la possibilité de changer, cela ne vous incite pas à vous intéresser aux alternatives, même si vous avez le droit de le faire en théorie."

Encore un prejugé : c’est toi le prisonnier. Dans le Coran Dieu nous dit
« Quiconque le veut, qu’il croie, et quiconque le veut qu’il mécroie. » (sourate 18 intitulée la Caverne, Al-Kahf, verset 29).«  je crois qu’on ne peut etre plus clair que ce verset

 »En étant aussi libre que cela, vous êtes vous posé la question de l’origine divine du coran ou est-ce que vous l’avez accepté tel quel ? Avez vous songé à changer de religion ? Avez vous souhaité regarder si l’herbe était plus verte ailleurs ?"

Oui je me suis posé la question sur l’origine divine du Coran...non je ne l’ai accepté telle quelle en effet cela demande de la reflexion ce que Dieu nous demande constamment

« Que ne soumettent-ils donc le Coran à une profonde étude ? Et s’il provenait d’autre que Dieu, ils y trouveraient certainement des contradictions abondantes » Sourate 4, verset : 82.

je connais les autres religions plutot bien meme etant moi meme féru d’histoire des civilisations mais a l’echelle de l’histoire je dirais non car l’Islam est la plus rationelle et la plus épurée de toute ainsi que la plus humaine...

"Personnellement, si je ne remets pas en question la partie histoire de la relation homme-dieu, je conteste par contre l’origine divine de la loi coranique.« 

c’est toi qui vois chacun est libre mais réfléchis à te demander comment un petit marchand d’arabie a reussi a devenir l’etre humain le plus important dans l’histoire, ils sont beaucoup a avoir tenté la meme chose dans toute l’histoire humaine mais comment ce personnage a reussi si ce n’est par la puissance divine...

  »Parce que franchement, mettre des règles différentes à deux groupes différents, quand on est omniscient, c’est comme faire jouer une équipe de rugby contre une équipe de foot..."

des regles a deux groupes de quoi parles tu ?

"

C’est bien vous qui avez la mémoire sélective. Pourquoi continuer à me faire un défenseur de la république du Shah ? Et oui, ne vous en déplaise, les meurtres sous le Chah, ne sont pas comparables avec ce qu’a vécu le peuple iranien sous Khomeini.

Et puisque vous avez une mémoire sélective, je vais vous rafraichir les idées par quelques préceptes de vos héros (puisque vous vous refusez à les dénoncer)

"La guerre sainte signifie la conquête des territoires non musulmans. Il se peut qu’elle soit déclarée après la formation d’un gouvernement islamique digne de ce nom, sous la direction de l’Imam ou sur son ordre. Il sera alors du devoir de tout homme majeur et valide de se porter volontaire dans cette guerre de conquête dont le but final est de faire régner la loi coranique d’un bout à l’autre de la Terre."

"Si l’homme sodomise le fils, le frère, ou le père de sa femme après son mariage, ce mariage reste valide.«  »

je ne suis pas un défenseur de la révolution vous divaguez (la preuve votre post : du n’importe quoi)
je vous remet juste a votre place car lorsque vous pointez du doigt la dictature islamique des ayatollahs je vous fait juste remarquer qu’elle n’est que la conséquence de la dictature et de la corruption voulue par les américains qui se sont débarrassés de Mossadegh a l’époque non ??
donc votre exemple ne peut marcher que sur des BEAUFS incultes des lors qu’on connait un peut l’envers du décor on voit tout de suite que vous êtes malhonnete

« Dieu se rit de ceux qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes »

PS : "Et oui, ne vous en déplaise, les meurtres sous le Chah, ne sont pas comparables avec ce qu’a vécu le peuple iranien sous Khomeini." les phrases de ce genre a moins d’etre etayée par un avis scientifique solide (des chiffres des stats) sont fallacieuses : on peut faire un bilan du travail de la SAVAK il semble que vous ignoriez grandement cette période de l’histoire de l’IRAN pour oser proferer des telles conneries...

pas de pétrole...vous n’avez pas de morale non plus