ThierryCH

@ 65beve

Vous avez dit plus haut : « taxation des produits made in hors CEE pour financer le social ».

Entièrement d’accord avec vous.

Dites moi alors, pourquoi ceux qui aujourd’hui s’opposent comme vous à cette réforme, ont-ils flingué cette idée en 2007 ?

? ?

Je vous avoue que je ne comprends pas du tout votre réaction et votre (gentille) moquerie.

C’est vous qui parliez de solide conviction, pas moi. Et de quelle « foi » parlez vous, que je pourrais avoir, mais que je n’ai pas, selon vous ... ?

Mais c’est que j’ai sans doute mal compris votre précédent commentaire, ce qui expliquerait que je sois dérouté par vos dernier propos ...

Alors merci de m’éclairer ...

 

Vous avez raison, le plus important pour ceux qui partagent votre « solide conviction », c’est de comprendre le sens de ces signes.
Mais vous comprendrez aisément je pense que pour ceux qui comme moi (vous l’aviez compris) ne croient pas à une origine non humaine ou surnaturelle de ces crop circles, peu importe le message, puisqu’il ne peut y en avoir ...
Le problème à mon avis, c’est que comme pour les prédictions de Nostradamus, on peut faire dire à ces figures ce que l’on veut bien ...

Bon, l’histoire des mouches, c’est finalement anecdotique, je trouve …

Ce qui m’intéresse, au fond, c’est autre chose …

Notez bien, au préalable, que comme vous, il me plaît de croire que la vie et l’intelligence existent ailleurs dans l’univers …

Pourquoi pas, en effet … ?

Je n’ai donc pas du tout peur d’une vérité qui me dérangerait … En quoi cela pourrait-il me déranger que ces crop circles aient une origine non humaine ?

Ce qui a retenu mon attention dans votre article (au-delà du phénomène général des crop circles dont vous brossez le panorama), c’est votre démarche.

Vous voulez donner à votre point de vue une assise scientifique.

Or il n’y a rien de scientifique dans ce que vous rapportez : la science, ce n’est pas un dogme, c’est une méthode. On observe, on expérimente, et on explique des phénomènes par des relations de cause à effet, tout cela de façon transparente, documentée et reproductible, de façon à pouvoir se confronter à ses pairs et éprouver ses thèses …

A partir des éléments que vous rapportez, on peut donc croire, chacun est libre en effet, à une origine non humaine des crop circles, à un message qui nous serait destiné …

Mais une telle croyance ne procède pas d’une démarche scientifique. Il n’y a aucune démonstration là dedans. C’est un acte de foi, et un acte de foi ne suffit pas à bâtir une théorie scientifique. Demande-t-on à un croyant de prouver l’existence de son dieu et d’expliquer les miracles dont il aurait été témoin ou bien qu’on lui aurait rapporté ?

Vous dites bien en conclusion de votre article que chacun peut se faire son opinion.

Et bien je tenais simplement à apporter un autre éclairage que le vôtre, avec d’autres liens, pour que chacun puisse compléter son point de vue.

Ensuite, chacun est libre ...

Vous avez raison, désolé, vous ne parlez pas que de mouches mortes.

Le lien (http://www.blueman.name/YG_LesCropsCircles.php, qui est un site personnel) que vous mettez dans votre article pour illustrer ce point parle de mouches en majorité mortes, quelques unes étant choquées, collées aux épis, mais encore vivantes … Comme observation, je trouve cela assez vague : on ne mentionne ni le ou les lieux d’observation, ni les conditions, ni le moment ; il s’agit d’un site personnel sans aucun renvoi à des sources, à des documents, des photos ou d’autre témoignages ou recoupements.

Dans une démarche qui se voudrait scientifique, cet élément ne peut donc pas être employé pour démontrer l’origine inexpliquée des crop circles (mais cela n’interdit pas d’y croire, comme j’y reviendrai plus tard).

Par ailleurs, j’ai eu beau chercher sur le net, je n’ai rien trouvé sur des mouches vivantes et collées …

Pour en revenir aux mouches mortes, d’abord il ne s’agit pas de « mon » hypothèse, mais de celles de scientifiques qui ont été sollicités pour analyser les mouches mortes retrouvées sur des crop circles.

Libre à vous de ne pas croire à ce diagnostic, cela ne me vexe pas.

Je vous ai donné les références d’un site perso, mais voici la source, le site de l’ufologue Patrick Gross, et en particulier son explication sur les mouches mortes :

http://ufologie.net/htm/croppgdeadfliesf.htm

On peut trouver sur le site mondenouveau.fr, animé par Alain Moreau, (http://www.mondenouveau.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=119&Itemid=47) une critique des arguments que Patrick Gross avance pour contester l’origine inexpliquée des crop circles.

Il se trouve que Alain Moreau ne conteste pas l’explication avancée par Patrick Gross à propos des mouches (voir la conclusion du lien ci-dessus).