Thot

@Gollum

« La carte d’identité de Neo dans Matrix ne prouve strictement rien. Idem pour les Simpsons.. »

Rien ne prouve rien. Mais un ensemble d’informations peut suggèrer qu’on nous manipule, d’une façon ou d’une autre.

Il ne faut pas oublier que le principal message du film Matrix est que nous n’avons pas accès à la réalité et donc que nous passons notre vie à être manipulé. Il y a une forme d’auto-référencement dans ce contexte-là (que l’on peut prendre ou pas au sérieux, chacun fait ce qu’il veut).

D’ailleurs, le titre de l’article c’est « Nier le réel : comment la post-vérité progresse ». Or, à mon avis, l’acte de naissance du complotisme de masse à l’heure d’internet, c’est justement le film Matrix.

@Gollum

« Euh... pour certains oui, pour d’autres ils deviennent pire que leurs maitres, encore plus cons et encore plus manipulateurs... »

Je crois qu’on ne peut pas généraliser. Le terme « esprit critique » est déjà assez ambigu.

Le vrai problème du complotisme, ce n’est ni les fake news, ni les fausses croyances. Le problème est les vraies informations que l’on peut glâner ici ou là, par exemple, le fait qu’on retrouve mystérieusement les cartes d’identité des terroristes (11/09 et Charlie Hebdo), les vidéos partagées qui semblent montrer ce qu’il va arriver (I, Pet goat par exemple, ou Matrix avec la carte d’identité de Neo, parfois les Simpsons), ou la couverture de la revue The Economist.

C’est cela pour moi le seul argument de l’homme d’acier imaginable, le reste c’est du pipeau. Et puis, s’attaquer aux gogos, c’est contre-productif.

Le vrai problème, c’est quand on sacrifie la complexité sur l’autel d’une bien-pensance.

Quand vous dîtes : « Au-delà même, 51 % de nos concitoyens estiment que leur propre opinion a autant de valeur qu’un fait démontré par la communauté scientifique. » Vous savez bien que personne de non compétent va donner son avis sur le fonctionnement des cellules à l’échelle microscopique. Idem pour des phénomènes macroscopiques. La météo, le climat, c’est plus complexe. L’expérience humaine, même courte, peut avoir un intérêt.

Quand vous dîtes : « ou dans le fait que les attentats du 11 septembre auraient été orchestrés par le gouvernement américain lui-même. » Vous savez bien que c’est plus complexe. Que la plupart des gens trouvent simpliste qu’on nous balance Al Qaïda et Ben Laden comme seuls coupables, alors que ces derniers ont été utilisés par la CIA contre la Russie en Afghanistan.

Ce sont donc des arguments de l’homme de paille que sont utilisés ici pour décribiliser la tendance « complotiste », qui ne fait qu’augmenter uniquement parce qu’elle a une raison d’être. En prenant systématiquement les gens pour des gogos, ils finissent par en avoir marre et à augmenter leur esprit critique, même s’il s’agit d’un esprit critique non certifié par le(s) pouvoir(s) en place.

Je ne parle pas de « la Terre est plate » qui me semble plus un cas psychiatrique.

Bravo rosemar ! Vous avez gagné au jeu des 7 familles.

On a eu droit à Musk qui promeut l’extrême droite brrr (tremblez mortels !) https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/elon-musk-promeut-l-extreme-droite-259859

Musk et sa légion d’enfant intelligent https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/elon-musk-et-sa-legion-d-enfants-260721

Musk et sa liberté d’expression https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-liberte-de-tout-dire-selon-elon-259491

Le mariage de Trump et d’Elon https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/a-la-folie-donald-trump-et-elon-256514

Musk qui se lance dans la politique https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/elon-musk-se-lance-en-politique-262260

et vous traitez de la même façon Trump.

Il ne vous manquait plus que Musk et son fric pour faire les 7 familles (bon, ça fait 6 en vrai du coup, vous pouvez sortir qqchose comme « Musk frustré par sa progéniture transgenre » pour faire 7)

@olivier cabanel

Il y a médecine et médecine. A ce compte-là, l’ayurveda a précédé les Egyptiens de quelques milliers d’années. Mais cela reste une médecine teintée de magie.