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ubugnu

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  • ubugnu 20 juin 2010 20:18

    >nous n’avons pas la même conception de l’éthique et de l’histoire. 


    Ça c’est sur.

    >S’il est vrai que tous les hommes ne sont pas semblables devant l’Histoire certains sont plus grands que d’autre : mon coeur va à Gandhi.

    Chacun sa préférence, la question est, que pensait (qu’aurait pensé) Gandhi de tout cela ?

    >J’ai observé une chose : toutes les révolutions mises en mouvement par une juste et belle cause ; qu’elles soient de libération ou de changement économique, toutes les prises de pouvoir qui ont succédé, ont tourné au cauchemard pour le peuple libéré quand les moyens mis en oeuvre pour vaincre niaient la dignité de l’Homme (la fin justifie les moyens). 

    Je ne sais pas si vous parlez là de l’Algérie, mais je ne me considère pas comme vivant dans un « cauchemar », en tout cas, pas plus qu’ailleurs (en France par exemple). Je suis plutôt heureux dans mon pays bien que j’aie comme tout le monde ici des problèmes, des problèmes surmontables...

    > La lutte de libération du Peuple algérien a commencé par une poignée d’hommes. Leur but était noble mais la masse du peuple au début ne s’est pas précipité dans leur rang ; il a bien fallu les persuader par la parole ou par la force ; 

    Pour la parole je dirais que c’est juste (et même nécessaire, tout le monde n’a pas un esprit guerrier !), pour la force je dirais qu’un traitre mérite ce qu’il lui arrive de pire.

    > la patience leur a manqué et c’est là qu’a commencé la perte de dignité de leur lutte quand ils ont privé de dignité leurs frères. 

    À vous entendre parler, on croirait que l’armée Française était là pour veiller à la sécurité de ses opprimés ! Que les combattants du FLN étaient tous des lâches et des assassins ! Et que des décennies plus tard, des millions de gens estiment ces gens (les moujahidines) pour ce qu’ils ont fait ! On est vraiment un peuple sans coeur !!!
    Ouvrez les yeux !!! Comment pouvez vous parler de patience alors que vous voyez vos frères traités comme des moins que rien ?!

    > Les Algériens le savent bien, eux qui 50 ans après, sont nombreux à préférer continuer à vivre chez leur ancien colonisateur. 

    Oula je vous arrête, cet argument n’est vraiment plus valable, car je connais des anciens moujahidines (combattant), des fils ou petits fils de moujahidines qui vivent en France. Je trouve ça anormal en passant, mais tout comptes faits, un pays n’est pas fait que par des généraux, par des présidents ou par des militants de la guerre, venir en France ne veut pas dire estimer ce que ce pays a fait par le passé. Bien sur il y a une dimension politique (ou économique) qui pousse certains à le faire (immigrer), je ne dis pas que je suis un fervent supporteur des nos hommes politiques, mais je les préfère de loin à un ministre raciste qui trouve que c’est quand il y en a beaucoup comme moi que ça va pas. Pensez vous que si on faisait un sondage parmi les immigrés (Algériens) en France, on trouverait plus de 5% de gens qui auraient aimé que l’Algérie reste occupée ? Le pensez vous vraiment ?
    Bien sur le cas des harkis et leur descendants est spéciale. Vivre en France est une question de vie ou de mort pour eux (de toute façon ils n’ont nul part où aller). Pour les fils et petits fils de harkis, je suis un partisans de leur régularisation car après tout, ce sont des Algériens et ils ne sont pas responsables de ce qu’ont fait leur ancêtres. Je connais personnellement un petit fils de harki qui fait des pieds et des mains pour rentrer au pays !

    En conclusion, et malgré mon attachement pour mon pays, je ne justifierais jamais un crime dont il est l’auteur (en tant qu’état) comme vous le faites. Mais bon, au vu de vos réactions, je crois que vous êtes un fervent partisan de la doctrine de la « colonisation positive »... dont l’expression elle-même comporte une contradiction !


  • ubugnu 20 juin 2010 13:04

    Je ne peux pas juger ou attester qu’il y ait eu ou pas des « manquements à l’honneur » de la part du camp opprimé, tout simplement parce que je n y étais pas, et tout simplement parce que malgré mon amour pour ma patrie je ne peux pas être hypocrite et nier sans preuve (je sais que la vengeance peut rendre aveugle). Mais il ne faut pas à mon avis juger l’acte « globale » (que fût la libération de l’Algérie du colonialisme) par des actes « locaux », en l’occurrence des agissements (indignes) de certains. Je ne dis pas qu’être Musulman vous empêche (comme par une volonté divine) de commettre des erreurs. Je dis simplement qu’après tout ce qui s’est passé, après toutes les horreurs, les crimes et les atrocités qui se sont déroulé pendant plus d’un siècle de colonialisme, il faut en tirer l’essentiel. Car il y a agresseur et agressé, il est beaucoup moins difficile de comprendre l’acte de vengeance de quelqu’un qui a vu massacrer toute sa famille sur la personne qui est responsable de ce massacre (traitre ou exécutant), mais torturer ou même (simplement ?) tuer par ordre d’une armée coloniale est très difficile à comprendre. Je ne comparerais pas les actes des militants de la libération aux actes des bourreaux de ce colonialisme (en l’occurrence Bigeard et ses semblables), je ne comparerais même pas leurs actes de « tortures » (tout en les dénonçant tout deux).

    En conclusion, essayer de justifier ses propres crimes par les « réponses brutales » du camp opprimé ne fait pas de vous un homme. Parce que c’est justement vos crimes qui ont conduit à ces réponses (aussi isolées soient-elles, la vraie réponse a été la libération de l’Algérie par des hommes, et c’est tout ce qui compte), essayer de le nier n’est qu’une tentative de calmer vos propres démons.


  • ubugnu 20 juin 2010 11:22

    Et en parlant du bien contre le mal, pensez vous que les tortures commis en Algérie (et ailleurs) ont été faits pour le « bien » ? Quel genre de « bien » vicieux donne le droit à un humain de s’approprier la terre de l’autre ? Quel genre de bien lui donne le droit de tuer des familles, bombarder, tirer dans le tas, propager la terreur (tiens ! la fameuse terreur) ?

    Et non très cher camarade, ce qui différencie l’humain d’un animale c’est justement cette aptitude à différencier le bien du mal, à compatir aux douleurs de l’autre, en somme, à réfléchir avec son cerveau et ressentir avec son coeur.


  • ubugnu 20 juin 2010 11:05

    Ben oui je trouve que quelqu’un qui dit que « tuer » ne doit se faire qu’en dernier recours et que torturer n’est pas humain c’est un terroriste ! Relisez votre réponse et vous comprendrez.

    Terroriste vient du mot « Terreur » : Y a-t-il une terreur pire que celle de torturer ?
    Mais ça fait rien, nos ancêtres ont été traités de terroristes par l’armée de colonisation Française, plusieurs décennies plus tard, la vérité a fini par apparaitre au grand jour, si des hommes qui combattent pour la liberté de leur patrie sont des terroristes, alors oui, j’accepte d’être nommé ainsi. D’ailleurs, la même chose se passe en terre de Palestine, et on les appelle aujourd’hui des « terroristes ».


  • ubugnu 20 juin 2010 00:41

    Ce qu’il ne faut pas oublié c’est qu’il y a colonisateur et colonisé, le fait que le colonisateur tue le colonisé est un crime, le fait que le colonisé tue le colonisateur est de la légitime défense. Dans tout cela, et quels que soient les arguments des deux camps, il existe des règles (oui des règles même dans l’acte de tuer), car sans ces règles on ne sera que des animaux assoiffés de sang. Si vous avez ne serait-ce qu’un semblant d’humanité dans le coeur vous le comprendrez. Il y a ceux qui disent : « À la fin, quelle est la différence entre tuer et torturer puis tuer ? », ces gens là prennent du plaisir à tuer, ou à voir tuer. Tuer même si c’est parfois nécessaire (en temps de guerre) ne doit pas devenir un plaisir. Dans la religion d’Islam, il nous est enseigné que tuer (dans le cadre du djihad, i.e. au nom de Dieu) ne doit se faire qu’en dernier recours et ne doit jamais se faire par plaisir, il nous est enseigné de respecter et de veiller à la sécurité de prisonniers de guerre, de respecter les cadavres des tués (même adverses), de les enterrer... etc

    Malheureusement, Bigeard n’a jamais compris (lui et tant d’autres) ces principes qui ne sont d’ailleurs pas propres qu’aux Musulmans mais à tout être humain qui se respecte. C’est pour cela qu’il a été tant impressionné par Larbi Ben Mhidi. Car il représentait à ses yeux un homme dont il n’atteindra jamais le millième de carrure et d’honneur. Tu bruleras en enfer pour l’éternité toi et tes semblables espèce d’inhumain !

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