Wanted Pedo

@Wanted Pedo

et donc pardon les chiffres réels sont a minima (ce qui se taisent même lors de l’étude, enfants non déclarés)

j’ai donc trouvé le document recherché, comme quoi la discussion est utile !

https://www.memoiretraumatique.org/assets/files/v1/doc_violences_sex/2008-INED_agressions_sexuelles_2008.pdf?PHPSESSID=32d23o0tgbe8v4be9as8cf4c62

La première étude de victimologie (sur près de 10.000 personnes) date de 2000 (enveff), elle a été reconduite en 2006 (CSF) :

Ainsi donc entre 2000 et 2006 les actes réels ont augmenté de :
+75% pour les agressions sexuelles
+170% pour les viols

Alors que sur la même période les condamnations ont stagné ou diminué de :
-17% pour les agressions sexuelles
+3% pour les viols

Vous avez donc votre réponse, la parole ne se libère pas du tout (sur la période 2000-2006 en tous cas), bien au contraire.

Les condamnations stagnent ou baissent alors que les actes augmentent énormément.

@frenchym

donc je vais essayer d’éviter de me répéter.

La seule manière qui permet d’approcher de manière fine la réalité sont les études de victimologie (échantillon au hasard de personne à qui on demande ce qu’ils ont subi comme délits/crimes au cours de leur vie)

Le rapport observé entre ces dernières et les condamnations est de 1 à 10.
Il y a dix fois plus d’actes pédocriminels que d’actes condamnés.
Et encore on compte une victime = un acte ce qui est loin de la réalité notamment en cas d’inceste par exemple.
De même aux USA, un acte = une peine (d’où les peines de 300 ans car elles se cumulent), en France une victime = une peine, violée une fois ou cent fois c’est pareil...

Les actes répertoriés se séparent en viols et agressions sexuelles. Nous aimerions aussi avoir plus de détails (source : INHESJ pas actualisée depuis mai 2016).

Oui nous pensons aussi que la parole se libère, oui nous pensons aussi que les écoutants sont mal formés voir pas formés du tout.

Oui les enfants qui sortent du radar sont par exemple les enfants étrangers-clandestins, non déclarés (enfants de prostituées).

Idem pour la prescription, l’amnésie traumatique, etc

Bref nous sommes visiblement d’accord sur beaucoup de points.

Pour autant, attribuer l’augmentation violente des condamnations par la libération de la parole (sans vrai chiffre) est dangereux car cela pourrait masquer la réalité d’une augmentation réelle des actes et tenter de dédramatiser une situation explosive.

Il est vrai que le ratio précédent de 1 à 10 laisse de la marge.

Mais seules de nouvelles études de victimologie réalisées dans les mêmes conditions permettraient d’en savoir un peu plus sur l’évolution du taux de condamnations par rapport aux actes commis.

Ainsi si le taux diminue à 1 pour 6 par exemple alors votre intuition est juste et les 40% d’augmentation sont dus à la parole qui se libère.
Si le taux stagne alors ce sont bien les actes qui augmentent et pas la libération de la parole.
Si le taux augmente (ce qui n’est pas forcément inimaginable dans un contexte d’augmentation forte des actes) votre hypothèse serait peut-être juste en quantité mais pas en pourcentage.

En résumé, vous, nous, personne n’a encore d’éléments pour quantifier l’évolution du taux de plainte ou de condamnations suite à des actes pédos.

https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9d%C3%A9rastie

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89ph%C3%A9bophilie

@frenchym

Bonjour rien de concret, statistique et fiable ne vous permet d’affirmer que la montée des condamnations est due à la libération de la parole plus qu’à la montée des actes réels.

Vous commencez bien mal votre texte en écrivant « objectif » au lieu de « subjectif ».

Ce que vous tenez pour sûr sans argument est bien votre conviction subjective, personnelle.

Le fait de tenter d’affirmer que c’est objectif n’y change rien.

Nous pensons nous aussi que la parole se libère, mais pour combien cela contribue à l’augmentation constatée ? 10% ? 90% ?

L’apparition de l’Internet peut tout aussi bien plaider dans le sens inverse avec une facilitation de l’exposition à du contenu pédoporno et une favorisation des passages à l’acte.

Vous supposez des corrélations positives entre les disparitions (rapportés au nb d’habitant ou pas d’ailleurs) et les actes de pédocriminalité. Encore une fois rien n’étaye votre « intuition ».

On peut trouver des arguments allant dans le sens inverse.

Non, sur les pays de Loire le réseau d’Angers est négligeable par rapport au nombre de victimes sur 20 ans sur toute une région (15.000 actes).

Ces courbes sont des indices qui donnent une tendance, la complexité vient des interprétations qu’on voudrait y voir sans avoir aucun élément dessus.

Donc désolé mais rien de sérieux ne peut venir appuyer vos impressions, intuitions, ressentis...

Par contre les chiffres produits sont des actes réels, en grand nombre sur de nombreuses années (les écarts sont donc statistiquement significatifs).

Ce n’est pas rien et c’est tout à fait utilisable. La remise en question globale de ces chiffres de manière relativiste est à notre sens injustifiée.

Bien que nous déplorions également le manque de données publiques et le manque de finesse des données (commune par commune, jour par jour, différenciation plus fine des actes, typologie des pédos, des enfants, etc).

@pastounak

L’apologie de la pédophilie n’est pas condamnable en France.