xenozoid

@xenozoid

et les liens de photos pour illustrer son article sont toute de la famine de 1920/21 pas de 1930/31/32

@ guissepe et l’holododomor

Je pense qu’il vaut la peine de considérer la famine soviétique des années 30 dans le contexte plus large de la sécurité alimentaire mondiale de l’époque, de l’état de l’économie mondiale et du rôle spécifique de l’URSS dans cette économie. On pourrait être surpris par le nombre de développements qui se sont produits au même moment, les informations les plus facilement disponibles étant, bien sûr, la Grande Dépression et le Dust Bowl, mais aussi les pires inondations que la Chine ait jamais connues dans l’histoire, les facteurs objectifs de la sécurité alimentaire dans d’autres régions du monde étant plus difficiles à trouver en ligne. Inutile de dire que le tableau d’ensemble ne confirme pas la thèse d’un incident isolé sur le territoire de l’URSS.

Il convient également de noter l’histoire plus large des famines sur le territoire ukrainien en particulier et en Russie en général. La famine ukrainienne des années 20 est bien connue dans les cercles spécialisés, comme on dit, grâce à l’importante documentation photographique réalisée par les ONG, contrairement à la famine des années 30, qui a ensuite été utilisée par les nazis dans leur propagande. Les archives historiques suggèrent que le territoire ukrainien a connu une famine à peu près tous les dix ans depuis des siècles, bien que les facteurs objectifs d’une telle récurrence soient trop complexes pour être condensés en une seule phrase.

Bien qu’il soit commode, à des fins narratives, de faire porter la responsabilité à l’administration soviétique, le problème n’avait pas été résolu bien avant son arrivée et ne le serait que sous sa surveillance. Cela ne veut pas dire que le facteur humain n’a pas pu ou n’a pas joué un rôle dans l’aggravation d’une mauvaise situation, mais c’est une chose d’être responsable de la rupture de quelque chose qui a toujours fonctionné, et une autre chose d’être responsable de la réparation de quelque chose qui a toujours été cassé.

Quant à la haine des Ukrainiens envers les Russes au sujet de l’Holodomor, bien qu’elle ait servi à construire le récit d’une identité ukrainienne distincte, elle est trop abstraite et trop éloignée dans le temps pour susciter une véritable réaction émotionnelle. Les histoires que l’on entend aujourd’hui, par exemple celles de soldats russes violant des enfants devant leur mère, sont un outil bien plus efficace pour façonner la perception du public. L’Holodomor, à toutes fins utiles, a atteint son but et peut être retiré.

ps : désolé pour le hors sujet,mais ce guiseppe est un colporteur et mérite une réponse,qu’il ne lira probablement pas...

@xenozoid

 lien

@xenozoid
il n’en reste pas moins qu’il y a 2/3 explosion par semaine , il y a 2 mois la moitié d’un hlm a volé en éclat

@Fergus

Comment interpréter ces données : lien  ?

 comparé des données a quoi ? car il faut comparer, disont que ici a la haye les gens se disent encore bonjours dans les quartiers, j’habite un des quartier dit « difficile » de la haye, mais si je comparerais, avec grenoble par exemple que je connais aussi grenoble est 10 fois pire