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Accueil du site > Actualités > Religions > Réfutation des inepties de Michel Onfray
#35 des Tendances

Réfutation des inepties de Michel Onfray

Dans ce webinaire, je réfute quelques inepties de Michel Onfray à la fois sur le Jésus historique mais aussi ses attaques contre l'Eglise catholique.
00:00 Introduction

I- PRESENTATION
02:25 Qui est Michel Onfray ?
04:11 Réfutation de la thèse mythiste
07:18 Les sources non-chrétiennes
16:20 Les sources chrétiennes
27:07 La plus grosse énormité de Michel Onfray
28:49 Attaques à l'égard de saint Paul
32:55 Le christianisme misogyne ?
34:23 Sexualité chrétienne névrosée
35:50 Pères de l'Eglise antisémites ?
38:08 Hitler catholique ?
40:16 Collaboration de Pie XII à la Shoah
44:04 Jean Paul II, défenseur du génocide du Rwanda ?
45:26 Conclusion

II-QUESTIONS
46:16 Que cherche Michel Onfray ?
47:34 Avez-vous déjà dialogué avec Onfray sur ces sujets ?
48:25 Onfray et la politique
49:30 Onfray règle-t-il ses comptes avec l'Eglise ?
50:23 Michel Onfray est-il possédé ?
51:35 Michel Onfray à la radio
52:00 Pourquoi l'Eglise ne réagit pas face à Onfray ?
52:58 Que dire de l'Inquisition ?
54:54 Est-ce que les musulmans réagissent à Michel Onfray ?
55:40 Que disent les protestants de votre livre ?
57:00 y a-t-il des écoles d'apologétique ?
58:36 Recommandations d'apologètes
1:02:38 Créer une armée des soldats des derniers temps ?
1:04:16 Avez vous des retours des évêques ou prêtres sur votre livre ?
1:05:10 Quelle est votre espérance pour les temps actuels ?
1:06:22 Que pensez vous du livre de Michel Onfray sur l'abbaye de Lagrasse ?
1:07:50 Que proposer aux jeunes qui regardent des milliers de vidéos dans la journée ?
1:09:35 Comment toucher les cœurs contemporains ?
1:10:52 Comment répondre à ceux qui disent que le catholicisme est une secte ?
1:11:50 Comment répondre à ceux qui nous disent que nous vivons dans un petit monde fermé ?
1:13:02 Michel est-il franc-maçon ?
1:14:25 Avez-vous écrit un livre contre le sédévacantisme ?
1:16:30 Existe-t-il des preuves scientifiques de certaines apparitions ?
1:17:47 Mgr Lefebvre n'est pas sédévacantiste
1:19:00 Comment expliquer la déchristianisation de la France ?
1:20:12 Que répondre à ceux qui disent que la religion empêche la liberté ?
1:21:45 Conclusion

Tags : Livres - Littérature Religions Philosophie Christianisme Michel Onfray




Réagissez à l'article

101 réactions à cet article    


  • vote
    ezechiel ezechiel 26 mars 22:50

    Très bon rappel de Matthieu Lavagna qui ridiculise les inepties de Michel Onfray.

    Sans oublier l’article sur l’imposture Michel Onfray sur Agoravox !


    • 2 votes
      Jérémy Cigognier Jérémy Cigognier 18 avril 16:22

      @chrétiens. Si le clergé ne répond pas à Michel Onfray, c’est parce que Michel Onfray malgré lui soutient son propos : croire en Jésus est un acte de foi ("heureux celui qui croit sans voir") essentiellement, non un enregistrement de fait (même citation). Les mauvais chrétiens sont ceux qui, dans cette vidéo, manquent de foi au point de devoir répondre à MO, sans comprendre que "[ils] ser[ont] persécutés en [s]on nom". Donc de deux choses l’une : c’est sympa pour les chrétiens, que l’existence d’un prêcheur nommé Jésus semble se vérifier historiquement, mais même cette existence peut être discutée (des prêcheurs, à l’époque, il en foisonnait, et ça ne dit encore rien de son message, tel qu’il se laisse varier dans les apocryphes, tels que ceux de Thomas ou Marie)... et donc, l’essentiel, c’est de croire en la tradition depuis lui, d’autant plus qu’historiquement rien n’atteste sa résurrection. C’est cela, qui devrait, au contraire, inquiéter nos révoltés chrétiens qui ne veulent pas se laisser persécuter en son nom, contre le monde moderne, en vérité.


    • vote
      Bernard Mitjavile 27 mars 08:42

      Bon travail mais je pense qu’avec ce travail vous faites bien de l’honneur à Michel Onfray qui se trompe grossièrement sur l’inexistence historique de Jésus (pourquoi pas celle de Jules César ou Napoléon).


      • 2 votes
        Jérémy Cigognier Jérémy Cigognier 18 avril 16:33

        @Bernard Mitjavile. Michel Onfray, grossièrement comme toujours, nous rappelle qu’on doit discuter, pour faire émerger le vrai en démocratie, parrhesia fleuryenne (Cynthia Fleury).


      • 3 votes
        Gollum Gollum 27 mars 09:32

        Bon je vais pas réfuter Gnagnagna mais vous savez ce que j’en pense... smiley

        Poubelle.


        • 1 vote
          Jérémy Cigognier Jérémy Cigognier 18 avril 16:32

          @Gollum. Oui, une bande de Modernes en déroute, complètement anti-Traditionnels.


        • 1 vote
          yoananda2 27 mars 11:02

          il y a vraiment une physionomie du catho, c’est dingue. J’aurais pu dire que ce gus était catho rien qu’à la photo.

          Ca doit être génétique, c’est pas possible autrement.


          • 2 votes
            Gollum Gollum 27 mars 11:35

            @yoananda2

            J’aurais pu dire que ce gus était catho rien qu’à la photo.

            Profil de petit garçon bien sage à sa môman ? Au passage ce sont surtout les femmes qu’on arrive à deviner... Elles sont très rarement féminines... (on se demande bien pourquoi)

            Et chez les garçons il y a un côté castré assez prononcé.. J’ai connu une famille ultra-catho comme ça, les deux garçons ont fait prêtrise.. (dans le but inconscient de satisfaire aux désirs larvés de leur mère)

            Du coup ce serait une réponse au point à 32’55" et point suivant d’ailleurs...
            (Cela me rappelle Nietzsche qui disait que le christianisme allait contre les instincts sains, c’est ce que j’ai vécu à vrai dire)

            Si j’ai bien compris ce garçon il veut faire de l’apologie, c’est-à-dire convaincre...

            Bon il n’y arrive pas mécépagrave...


          • 5 votes
            Sonya V... Sonya V... 27 mars 11:43

            Remplacez "catho" par "juif" la prochaine fois, quand vous reconnaitrez la physionomie du juif rien qu’à la photo... c’est dingue ! smiley


          • 1 vote
            yoananda2 27 mars 12:26

            @Gollum

            Profil de petit garçon bien sage à sa môman ? 

            Elles sont très rarement féminines... (on se demande bien pourquoi)

            il y a un côté castré assez prononcé..

            Oui c’est exactement ça !

            D’ou le "féminin sacré" mais au fond, tout ça se résume au "garçon à sa maman".

            Si je ne m’abuse les protestants refusent la notion de "vierge" Marie ... ce qui serait raccord tu remarqueras puisqu’on ne retrouve pas ce côté bon garçon chez eux.

            Je trouve ça fascinant, même si c’est de la socio de café, ce n’est pas pour autant qu’il n’y a pas un fond de vrai.


          • vote
            Et Hop ! 27 mars 12:33

            @yoananda2

            C’est vrai aussi des protestant(e)s en France, et de beaucoup de juifs.
            Pourquoi la physionomie n’exprimerait pas les sentiments, les croyances, et le caractère ? En vieillissant, le visage peut exprimer la bonté, la sensibilité, l’honnêteté, ou les vices.


          • 3 votes
            Gollum Gollum 27 mars 12:37

            @yoananda2

            Je trouve ça fascinant, même si c’est de la socio de café, ce n’est pas pour autant qu’il n’y a pas un fond de vrai.

            En tous les cas on est arrivé aux mêmes conclusions, ce qui est déjà en soi remarquable..

            Il n’y a pas de vénération du féminin érotique dans le christianisme et pour ne pas se faire accuser de misogynie les cathos ont remplacé ça par le culte de la Vierge Mère.. Tout un programme... smiley

            Soumission à la Mère, soumission à notre Sainte Mère l’Eglise, dévaluation de l’intelligence au profit du croire, tout cet ensemble est en fait très cohérent quand on a deux sous de psychologie de base.


          • 3 votes
            Gollum Gollum 27 mars 12:39

            Je rajoute que c’est cohérent avec le fait que les prélats sont habillés en robe et que le Vatican est infiltré par une homosexualité quasi systémique (et bien antérieure à V2).. 


          • 2 votes
            yoananda2 27 mars 13:03

            @Gollum
            oui.
            Il y a un "attracteur" castration/prépubère/puceau dans le catholicisme, une tendance évidement (qui s’exprime plus ou moins).

            Le catholicisme, tradi particulièrement, est un bloqueur de puberté mentale (ou spirituelle ?).

            C’est pour ça que ça tape sur le catho en France, c’est facile, y a pas de répondant en face, ça reste inoffensif. Les femens qui vont pisser dans les églises, tout un symbole en définitive, la femelle hystérique frigide manipulée par le mondialisme qui va faire de provoc chez les garçons à sa maman puceau.


          • vote
            berphi 27 mars 13:25

            @yoananda2

            il y a vraiment une physionomie du catho, c’est dingue. J’aurais pu dire que ce gus était catho rien qu’à la photo.

            Ca doit être génétique, c’est pas possible autrement.


            Je ne te jetterais pas la pierre, parce que les postures vestimentaires et physique étaient une base de ralliement d’individus croisés en Inde dans les années 80. Un sarouel, des dreadloks ou les cheveux en chignons et surtout le tatouage ethnique te garantissaient la considération d’autres gros touristes qui, comme eux, faisaient absolument tout pour ne pas être considérés comme des touristes (tu me suis ?) . Z’avaient lu la Bhagavad-Gita, Z’avaient fait le sâdu au pied d’un baniam sacré (savaient se montrer très pointilleux avec les autres touristes pas comme eux, sur lès règles à respecter dans le lieu). On en manquait évidemment pas de leur faire remarquer que leur motivation ne serait peut-être pas la même si le même baniam était en terre Adélie plutôt que situé à 50 mètre d’une plage de Goa, hein, et qu’il fallait qu’ils baissent d’un ton à un moment. Bref, quand on les croisait, on savait immédiatement ce qu’ils avaient dans la tronche. 


          • 1 vote
            yoananda2 27 mars 13:46

            @berphi
            je parle de physionomie avant tout, même si les codes vestimentaires et les attitudes peuvent être une 2ème couche signifiante, là, avec Gollum on se situe plutôt au niveau épigénétique que culturel.


          • 3 votes
            berphi 27 mars 13:52

            @yoananda2

            "je parle de physionomie avant tout, même si les codes vestimentaires et les attitudes peuvent être une 2ème couche signifiante, là, avec Gollum on se situe plutôt au niveau épigénétique que culturel."

            C’est aussi con. Et quand tu écris :

            "C’est pour ça que ça tape sur le catho en France, c’est facile, y a pas de répondant en face, ça reste inoffensif."

            Doit-on comprendre que ta physionomie est départie d’une paire couilles ?


          • vote
            yoananda2 27 mars 14:04

            @berphi
            Je pourrais développer mon propos, mais je t’ai déjà pratiqué une fois et j’ai vu le résultat.

            Tu n’es pas à même de comprendre mes explications (je précise que je fais bien la différence entre ne pas comprendre et ne pas être d’accord).

            Contente toi de croire que ce que je dis est con voire très con, ça sera bien suffisant.


          • 2 votes
            berphi 27 mars 14:10

            @yoananda2

            Je pourrais développer mon propos, mais je t’ai déjà pratiqué une fois et j’ai vu le résultat.


            Ecoute, ça tombe, je m’en passe très bien, non pas que tu dises que des conneries (j’peux partager certains de tes avis), mais tu ne t’es pas loupé sur ce coup. Et Gollum qui arrive en renfort, toujours là dès qu’il faut taper sur les cathos. C’est assez minable.


          • 2 votes
            micnet micnet 27 mars 14:38

            @berphi

            C’est vrai que quand on en arrive à théoriser sur le fait que « un catho ça se remarque rien qu’à sa gueule », on est au-delà de l’obsessionnel… M’ont quand même habitué à mieux que ça question argumentation nos Heckel et Jeckel d’agoravox https://m.youtube.com/watch?v=stkZino1inI


          • vote
            yoananda2 27 mars 14:48

            @micnet

            Heckel et Jeckel

            ou Thierry Roland et Jean Michel Larqué !

            hahahaha


          • vote
            yoananda2 27 mars 14:49

            @micnet
            t’es protestant, tu peux pas comprendre, espère d’hérétique.


          • 2 votes
            micnet micnet 27 mars 14:56

            @yoananda2

            Tu rigoles, n’empêche que tu t’es effectivement surpassé sur ce coup là : en arriver à déclarer le plus sérieusement du monde qu’il y aurait un facteur "génétique" inhérent au catholicisme ; faut quand même le faire smiley !
            A la limite même si c’est complètement trivial, on peut très bien dire, comme le fait Gollum, qu’il y a des attitudes typiques du "catho de base" comme la coiffure avec la raie au milieu, le côté "propre sur lui", coincé,...mais toi c’est encore différent car tu en arrives même à "racialiser" les cathos (ce qui est complètement con du reste car il n’y a pas plus de diversité ethnique qu’au sein de la religion chrétienne parmi l’ensemble des religions de cette planète, mais passons...)


          • vote
            yoananda2 27 mars 15:12

            @micnet
            je pense, sincèrement et sans vouloir t’offenser, que t’es totalement largué en matière "génétique".
            Après, certes, je ne me suis pas encombré de nuances. Mais bon... à quoi bon hein de toute manière smiley
            Moi j’ai corrigé en parlant d’épigénétique, et toi tu es resté sur le génétique ...

            C’est le problème de lire les trucs en diagonale et ensuite de se permettre de venir critiquer un propos.

            Comme l’autre berphi ... j’écris un mot précis, vous en lisez un autre, puis vous l’associé à des vagues idées que vous avez en tête, et pouf vous déblatérez d’un truc qui n’a rien à voir avec ce que j’ai dit.
            J’avais écrit "baratin new age" (en parlant du vocable "vibration émotionelle"), c’est devenu accusation de "satanisme" (en passant par Crowley alors que moi je parlais de Blavatsky), et ensuite ça a finit en "insulte" personnelle.

            Je ne peux pas répondre dans ce genre de situation. C’est la 4ème dimension ici.

            Bon au moins, vous ne faites pas dans la calomnie comme ezechiel ... c’est déjà ça, vous avez au moins cette retenue.

            Mais du coup, tu comprendras que je ne fais plus dans la subtilité ici (ailleurs oui)...


          • vote
            micnet micnet 27 mars 15:31

            @yoananda2

            j’ai corrigé en parlant d’épigénétique, et toi tu es resté sur le génétique ...

            Ah ben voui, ça change fondamentalement les choses smiley.
            Bon je constate que tu rétropédales quand même un peu alors pour te rassurer, sache que je n’ai aucun tabou et que tu as parfaitement le droit (de mon point de vue) d’entrevoir une "origine génétique (ou même épigénétique)" à une religion donnée mais j’avoue que tu arrives toujours à me surprendre, et pourtant ça fait un bout de temps que je te connais smiley


          • 1 vote
            Gollum Gollum 27 mars 15:33

            @yoananda2

            Moi le coup de la génétique je l’avais pris pour du second degré... bref, de la caricature... Apparemment micnet et les autres prennent tout au premier degré..

            Décidément l’esprit subtil se perd.. smiley


          • 1 vote
            micnet micnet 27 mars 15:36

            @Gollum

            Moi le coup de la génétique je l’avais pris pour du second degré.

            Ben je crois que t’as perdu, l’ami Y2 ne fait pas dans le second degré sur ce genre de sujets (d’ailleurs son dernier post le démontre amplement)


          • vote
            Gollum Gollum 27 mars 15:37

            @micnet

            une "origine génétique (ou même épigénétique)" à une religion donnée

            C’est pas qu’elle a une origine génétique (encore une fois c’était du second degré) mais qu’elle a tendance à attirer certains profils...

            Bien sûr y a des exceptions mais néanmoins..

            Je crois que c’est sur futura sciences que j’avais vu que notre tendance à voter à droite ou à gauche était dû à nos profils psychologiques.. Je suis persuadé qu’au fond de toi tu le sais pertinemment.. smiley

            Ben ici c’est pareil.


          • vote
            yoananda2 27 mars 15:42

            @micnet

            Bon je constate que tu rétropédales

            non, je n’ai pas rétropédalé, j’ai affiné, j’ai parlé d’épigénétique en approfondissant avec Gollum et non pas parce qu’un contradicteur m’aurait fait changer d’avis.

            Bon...

            j’ai pigé que pour toi certains mots (probablement dans des domaines que tu maîtrise mal ?) n’avaient qu’un vague sens mais là, c’est trop faux pour moi, donc je corrige

            quand au "génétique" initial, ce n’est ni du second degré, ni du premier degré. Je ne fonctionne pas comme vous à ce sujet.
            quand je dis que je suis "meilleur chrétien", c’est à la foi premier et second degré (selon votre grille, si je la comprends bien).


          • vote
            berphi 27 mars 15:42

            @yoananda2

            J’avais écrit "baratin new age" (en parlant du vocable "vibration émotionelle"), c’est devenu accusation de "satanisme" (en passant par Crowley alors que moi je parlais de Blavatsky), et ensuite ça a finit en "insulte" personnelle.

            On ne va pas remettre ça, Yo, please. C’est nul d’aller chercher d’anciens dossiers pour te dépatouiller d’une remarque qui n’a rien à voir avec ce qui te préoccupes dans l’immédiat.
            Je ne doute doute pas de tes savoirs scientifiques (non, je ne ferais pas mentions de tes références en matière de recherches, ce serait un vrai coup bas) mais les subtilités sémantiques à deux balles pour justifier d’une connerie ne te mettent pas vraiment en valeur. L’épigénétique, comme son étymologie l’indique, appartient à la science génétique. De grâce, pas d’intervention intempestive sur la différence de deux vocables : "alors que la génétique correspond à l’étude des gènes, l’épigénétique s’intéresse à une “couche” d’informations complémentaires qui définit comment ces gènes vont être utilisés par une cellule ou ne pas l’être. (wiki)". Voilà comme ça c’est fait.
            Le résultat (les cathos) procéderait aussi d’un principe héréditaire. Bah c’est aussi con.
            On te présenterait des cathos convertis qui sont invariablement restés ce qu’ils étaient, ce que leur phénotype traduisait avant leur conversion.


          • vote
            berphi 27 mars 15:46

            @Gollum

            Moi le coup de la génétique je l’avais pris pour du second degré... bref, de la caricature... Apparemment micnet et les autres prennent tout au premier degré..

            Yop a l’air de le prendre au second degré. Wè wè...


          • 1 vote
            micnet micnet 27 mars 15:53

            @Gollum

            Je crois que c’est sur futura sciences que j’avais vu que notre tendance à voter à droite ou à gauche était dû à nos profils psychologiques.. Je suis persuadé qu’au fond de toi tu le sais pertinemment.. 

            Sauf que ta comparaison ne tient pas puisque tu trouveras de tout chez les cathos, aussi bien des gens de droite que de gauche, de même que tu trouveras des profils psychologiques totalement différents (entre un catho tradi qui écoute la messe en latin et un "ouvrier catholique" assez proche des idées communistes, à part le catholicisme, je te laisse le soin de trouver leurs points communs, bon courage...)
            Ou alors envoie moi le lien d’une étude qui irait dans le même sens à propos de la religion catholique (ou autre d’ailleurs)


          • vote
            yoananda2 27 mars 15:54

            @berphi

            On ne va pas remettre ça, Yo, please.

            Si si, et on ne va remettre que ça d’ailleurs.

            C’était le sens de mon message précédent au cas ou ce n’était pas clair.

            Je ne discute pas s’il n’y a pas le minimum de "bande passante" dans le canal pour discuter.

            Je t’ai dit que je ne te répondrais plus vu le traitement que tu m’as réservé précédemment.

            J’ai été clair. Tu n’as même pas eu la décense de t’excuser, tu as préféré ton ego au dialogue.

            J’ai pris bonne note.

            Donc je ne répondrais pas à ce que tu dis ensuite, mais je n’en pense pas moins, ce qui me prouve que j’ai bien raison d’être d’accord avec moi même (ça c’est du 2nd degré)


          • vote
            Gollum Gollum 27 mars 15:57

            @micnet

            Max Weber a bien fait un lien entre protestantisme et capitalisme je ne vois pas pourquoi le catholicisme n’aurait pas des répercussions psychologiques profondes, notamment celles que j’ai indiqué..

            Je maintiens tout ce que j’ai écrit à ce propos. Et plutôt deux fois qu’une.


          • vote
            yoananda2 27 mars 15:58

            @micnet

            Sauf que ta comparaison ne tient pas puisque tu trouveras de tout chez les cathos, aussi bien des gens de droite que de gauche, de même que tu trouveras des profils psychologiques totalement différents

            ce n’est pas comme ça que ça marche. C’est toujours (et c’est pénible à force, mais ce n’est pas ta faute, c’est juste qu’il est trop répandu) le même argument. En somme, en caricaturant c’est l’argument "oui mais je connais un arabe qui n’est pas voleur donc les arabes ne sont pas voleur" ...

            La, tu fais le même coup avec les cathos...

            Ils ne seraient pas tous "fifils à sa maman" ! le scoop ! j’en suis tombé de ma chaise dis donc en découvrant ça !

            hahaha


          • 1 vote
            Gollum Gollum 27 mars 16:04

            @yoananda2

            Ils ne seraient pas tous "fifils à sa maman" ! le scoop ! j’en suis tombé de ma chaise dis donc en découvrant ça !

            Et moi j’en ai trop vu des fils à môman chez les cathos pour en avoir déduit qu’il y a une propension dans le catholicisme à engendrer de la soumission ce qui aboutit à ces cas extrêmes.. Certes ce n’est pas forcément la majorité mais c’est par les cas pathologiques engendrés qu’on dévoile les pot-aux-roses..

            Quant à l’infantilisme catho il n’est plus à prouver de par les innombrables niaiseries qu’on y trouve... 


          • vote
            berphi 27 mars 16:06

            @yoananda2

            Soit !

            Il va sans dire que je ne m’interdirais jamais d’intervenir au hasard d’un de tes commentaires, si toutefois je le jugeais utile, hein. 

            Bises, va en paix, Camarade

            PS : Quel est l’affront que je t’ai fait que me vaudrait de m’excuser ? Pas de second, degré, je ne vois pas. Tu me produits sur ce fil une copie du délit et je te présente mes excuses sur le champ.


          • vote
            yoananda2 27 mars 16:06

            @Gollum

            Je maintiens tout ce que j’ai écrit à ce propos. Et plutôt deux fois qu’une.

            Et tu as bien raison.

            On a l’épigénétique, qui n’est pas héréditaire, ou du moins... que partiellement (pour ce qu’on en sait), et la génétique.

            Il y a co-évolution entre la génétique et la culture. L’un influence l’autre et vice versa, sur le longterme.

            Génétique et épigénétique ne sont pas sur les même temporalités (je suppose que tu le sais aussi bien que moi mais je le dis aussi pour les 2 cancres en biologie qui nous lisent)

            Il pourrait y avoir une physionomie du catho qui soit épigénétique, notamment pour le "fifils à sa moman", ce qui expliquerait ce mélange de bouille rondouillarde et bien coiffée et de style vestimentaire bien propret.

            Il pourrait aussi y avoir une influence "culturelle" sans pour autant que ça ne s’exprime ni sur le visage, ni sur d’autres peuples (car la, il faut compter plusieurs générations pour que ça puisse avoir un impact).

            Mais je penche pour l’épigénétique concernant ce que toi et moi nous saute au visage concernant les cathos français. J’ai noté ces traits trop de fois pour que ce soit un hasard statistique, tout comme toi.


          • 1 vote
            Gollum Gollum 27 mars 16:07

            D’ailleurs est-ce un hasard si on a ici des demeurés congénitaux obsédés par leurs miracles ? Genre le gros Nigaud là avec sa Valtorta.. Faut lire la prose des mystiques aussi, c’est un véritable festival de bêtises bigotes : Maria Valtorta, AC Emmerich, etc, etc...


          • vote
            micnet micnet 27 mars 16:15

            @yoananda2

            En somme, en caricaturant c’est l’argument "oui mais je connais un arabe qui n’est pas voleur donc les arabes ne sont pas voleur" ...

            La, tu fais le même coup avec les cathos...

            Ils ne seraient pas tous "fifils à sa maman" ! 



            Putain alors là je ne sais pas même quoi répondre à ça... smiley

            Outre le fait que tu considères qu’à part de rares exceptions, "les arabes sont tous des voleurs" (et ne me dis pas le contraire car c’est très exactement ça que ta phrase sous-entend. Ou si ça n’est pas le fond de ta pensée, je t’invite à reformuler car tout le monde ici, à part peut-être ton allié Gollum qui n’osera pas te contredire l’interprètera comme moi), je note que pour toi, les cathos sont très majoritairement des "fifils à maman". Alors si moi je n’y connais rien en génétique, toi en revanche tu ne connais absolument rien au milieu catholique (et même chrétien) et à sa diversité. T’en es resté à la vision d’épinal du film "la vie est un long fleuve tranquille" de Chatiliez avec la figure du catho bien bourgeois mais il ne te vient pas une seconde à l’idée que ce n’est qu’une petite partie du milieu catholique bien plus présent dans les milieux populaires (surtout aujourd’hui)




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