"entre une vérité expérimentale et une simple opinion qui se contredisent il faut choisir la vérité expérimentale car c’est la seule qui soit vraie rationellement--------c’est un cas qui est tout à fait décidable"
La foi n’est pas une opinion et même si elle est irrationnelle parce que basée sur la croyance, elle ne m’empêche pas d’avoir recours à la raison sur d’autres sujets. La foi est quelque chose qui ne s’explique pas d’où son caractère irrationnel, vous n’avez pas foi en Dieu mais comme tout le monde vous êtes capable de croire d’avoir foi en quelque chose. Chaque être humain possède une part de rationnel et une part d’irrationnel en lui.
"en choisissant la simple opinion en se basant sur votre croyance contre la vérité émise par la raison vous vous coupez définitivement de la raison et du même coup tous vos arguments de nature rationelle sont caduques-------------------vous ne pouvez plus jamais invoquer l’autorité de la raison dans une conversation quelconque et vous ne pouvez plus convaincre personne
vous vous enfermez dans votre tour d’ivoire de la croyance et vous construisez un mur de béton ou de fer tout autour pour vous protéger de toute influence extérieure----------------------- --------c’est là pour moi un 2è critère qui caractérise l’adepte d’une secte"
Que pensez-vous des scientifiques croyants ? Ils sont capables d’utiliser la raison pour leurs travaux mais il sont également capables de croire à quelque chose d’irrationnel, c’est peut-être contradictoire mais c’est humain.
"d’autre part vous confondez croyance et religion"
Où voyez-vous cela ? Je fais très bien la distinction entre croyance et religion, une personne peut très bien croire à l’existence d’un être supérieur qui serait à l’origine de tout sans appartenir à une quelconque religion.
"pour en revenir à la zakat,à mes commentaires vous répondez toujours légèrement à côté ou à un autre plan ,nécessairement parce que vous ne pouvez pas employer des arguments rationnels et vous vous réfugiez dans la notion de foi ou plutôt de croyance irrationnelle,et du même coup vous ne réfutez en rien à tous mes propos qui restent toujours valables en particulier celui-ci :-------avec l’obligation on ne peut pas savoir si le don du croyant est fait par la foi et la compassion ou non-----------------seule la levée de l’obligation peut permettre de lever l’ambigüité"
Si je réponds légèrement à côté vous vous ne répondez pas à toutes mes questions !
Ok avec l’obligation on ne peut pas savoir si le don du croyant est fait par la foi et la compassion ou non mais ce que vous ne voulez apparemment pas comprendre c’est que si l’on ne veut pas verser cette Zakat c’est que l’on n’accepte pas tous les principes de l’Islam donc on ne se reconnaît pas dans cette religion donc autant ne pas être musulman. Un musulman qui a choisi l’Islam ne considère pas la Zakat comme une obligation (je me répète mais vous ne semblez pas comprendre ce que je dis), c’est un plaisir pour lui de verser cette somme puisqu’il considère la Zakat comme quelque chose de nécessaire, même chose pour la prière par exemple elle est obligatoire mais si on n’en voit pas l’utilité c’est que quelque part on n’est pas musulman.
"et si vous pensez comme vous l’avez dit que tous les croyants donnent nécessairement par la foi et compassion alors l’obligation est complètement inutile"
Justement non, je n’ai pas dit que tous les croyants donnaient nécessairement par foi et compassion mais qu’ils devaient en principe le faire par foi et compassion pour que celle-ci puisse être validée.
"si des cléricaux ordonnent cette obligation c’est que’ils doutes que tous les croyants en fassent ainsi
d’ailleurs dans le Coran un verset dit "pas de contrainte en religion""
Pour vous la Zakat a été instituée par des hommes pas pour nous les musulmans !
Soit vous êtes musulman car vous acceptez les préceptes de l’Islam soit vous n’êtes pas musulman car vous ne vous reconnaissez pas dans les préceptes de l’Islam. Si vous choisissez l’Islam c’est que vous acceptez la Zakat, la prière, le jeûne du Ramadan, etc...
"La religion vraie" , c’est quoi au juste ???