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Tythan 2 septembre 2016 18:12

@Ar zen

Vous êtes fatiguant. Vous êtes dans un logiciel, qui ne s’applique pas au réél, et refusez d’en sortir. Ouvrez-vous l’esprit bon sang !

1°) Des Etats.
2°) De beaucoup de facteurs. Mais j’ai également envisagé l’échec.
3°) De NDA et de ses partenaires de négociations.

La France doit bien entendu respecter les traités européens. Oui. Mais elle peut très bien ne pas le faire. Elle serait d’autant plus dans son droit dans le cas où elle déciderait de ne plus respecter les traités européens en sortant de l’UE.

Je n’ai pas de vision romanesque de l’UE, c’est ridicule. En revanche, vous, vous avez une vision complètement étroite, relevant d’un juridisme absurde qui n’a absolument aucun sens.

Ce que vous ne comprenez pas, c’est que dans le cadre d’une refonte globale des traités, on ne va pas procéder à la révision des articles un à un. Par hypothèse, il s’agira d’une refonte globale.

Quant à l’article 48, oui, bien entendu il s’applique aujourd’hui. Mais 1) il n’est pas du tout exclu que les 29 réussissent, au forceps, à otenir une version acceptable par tous. Et 2), au bout d’un moment, personne n’en a rien à foutre si politiquement la France réussit à obtenir l’accord de ses principaux partenaires. L’UE sera refondée, et l’éventuel petit pays qui s’estimerait lésé pourra trépigner autant qu’il le voudra que cela ne changera rien.

« Toute votre « théorie » de refondation des traités tient uniquement sur le fait que NDA, lorsqu’il aura pris son bâton de pélerin, parviendra à amadouer tous les autres chefs d’Etat ».

Ma théorie est évidemment et par avance farfelue puisqu’à l’heure actuelle et à moyen terme, NDA n’a absolument aucune chance d’arriver au pouvoir. Vous me demandez de me placer dans une hypothèse absurde, je l’accepte pour vous faire plaisir, et ensuite vous me reprochez que l’hypothèse est absurde... Soyez cohérent !

« Vous êtes vraiment d’un optimisme béat ».

Absolument pas, puisqu’au contraire j’envisage l’échec. 

« Le salut de la France c’est de sortir de l’UE et de l’OTAN., de reprendre notre souveraineté nationale, comme prévu dans la constitution (la souveraineté appartient au peuple qui l’exerce à travers ses représentants ou par le biais du référendum). Tout le reste n’est que cautère sur une jambe de bois. »

Et c’est exactement ce que je défends en soutenant NDA (à la réserve que je ne souhaite que la sortie du commandement militaire intégré de l’OTAN).

« Le projet de NDA est inatteignable parce qu’il n’en maîtrise pas tous les aspects. »

Non, tout simplement parce que si on regarde bien, le projet de NDA est finalement très proche de celui de François Asselineau, qui lui aussi accepte l’idée de coopération internationale avec les pays européens (simplement, FA structure moins son discours sur ce point que NDA et semble vouloir des coopérations plus lâches).

Bien entendu que NDA ne prétend pas imposer, à la virgule près, le projet de traité alternatif. Il n’a jamais prétendu le contraire. Arrêtez de lui faire des reproches sur des propos imaginaires.

« NDA ne propose rien de plus qu’Alexis Tsipras. Nous voyons comment les prétentions du grec ont passé à la trappe : les traités se sont appliqués. »

Ce que vous dites est doublement faux. Faux en premier lieu parce que la France n’a strictement rien à voir avec la Grèce, pays relativement pauvre, à l’intégration récente et sans poids international. S’il ne faut pas voir la France comme toute puissante, il faut arrêter aussi de s’auto-flageller : pour prendre un exemple, la potion que la Troïcka a imposée à la Grèce n’aurait pas été possible en France. Faix en second lieu parce que NDA, à la différence de Tsipras, est clair et cohérent dans sa rupture avec l’UE actuelle. A Tsipras disait : on peut rester dans le cadre des institutions européennes actuelles et l’euro et éviter l’horreur économique à condition de se battre. C’était faux. NDA lui, a toujours dit qu’il était prêt non seulement à sortir du cadre, mais même à sortir tout court si jamais il le fallait.
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