Les commentaires de King Al Batar

Peut être que vous avez raison,
OU peut être qu’on gonfle un tragique évenement pour tenter de nous faire croire que la peste brune est de retour.
Pour ma part, j’ai vécu ma jeunesse en Ile de France, beaucoup trainer dans les rues de Paris et de Banlieue. A part à proximité d’Assas, et vers le Pont de Saint Cloud, les skins ne sont pas en force, et sont pour la plupart des fils de la moyennes bourgeoisie... Comprenez par la qu’il ne le seront pas toutes leurs vies...
D’ailleurs, une question qu’il serait interessant de se poser, et que je demanderais bientot à des amis. Y a til des Skins dans les prisons ? Quel est leur sort ?

Sérieusement, s’il s’est effectivement passé un tragique evnement récemment, il n’est pas révélateur de la violence dans notre pays. Et je vous le répète, pour ce qui est de l’Ile de France, les skins se battent peut être de temps en temps avec des Antifas, mais pour le reste ils rasent les murs. Meme au Parc des princes, qui fut leur siège, ils ont finis par se prendre rouste sur rouste, par les mecs d’auteuils (de cité). D’ailleurs, c’est la mort d’un skin qui a fini par décider les dirigeants à prendre des mesures.

Après comme je vous dis plus haut, l’erreur des Parisiens, c’est de penser que toute la France est comme Paris. C’est évident, mais cet évenement c’est produit dans Paris, et cela me surprend d’autant plus.
En tout cas, y a pas de skins dans le quartiers sensibles, sinon il se serait fait baiser la gueule depuis bien longtemps. Il préfère les quartier bourgeois type 15ème ou Boulogne...

Je vous remercie du conseil. Je vais voir pour me mater ca ce soir, et je vous en dirai ce que j’en ai pensé 

« Trouvez-vous normal que des individus se promènent en bande partout en France, vêtus de bombers, de rangers, de treillis militaire, de signes nazi tatoués sur le corps, de T-shirt revendiquant appartenir à une race pure et supérieure et détenteurs d’armes blanches ? »

Tiens c’est bizarre, moi c’est mec la j’en ai jamais vu un seul. Par contre les mecs en bas de chez moi sont 15 au minimum (le minimum c’est à dire à 14h, à 23h c’est proche de la trentaine). Et en général entre le mois de juillet et Aout, ca tire à l’arme a feu sur les memes mecs, mais de la cité de la ville d’a côté (Ivry).

Les skins sont des enfants de coeur, comparé à nos lascars, d’ailleurs ceux sont bien les lascars (et pas les anti fa) qui ont fait le ménage. Les Blacks Dragons, Requins Vicieux etc... Avaient nettoyé Chatelet.

Alors c’est évidemment malheureux pour cet enfant, et pour le siens... Mais faut arretez avec les skins. Y en a 300 sur tout le territoire et ils rasent les murs, sauf quand ils sont douze... La violence c’est pas eux. C’est nous ! Et je pense qu’ils vont pas tarder à se faire défoncer la gueule comme en 90. Et toujours pas par les Antifas. Vous verrez.

Bonjour Morice.
Comme bien souvent ca fait plaisir de vous lire. J’adore vos articles parce qu’ils sont toujours détaillés et ne laissent rien au hasard.
Ma Grande soeur possédait ce bouquin les mouvemen de modes expliqués aux Parents. J’ai été très surpris de réaliser qu’il avait été écrit (ou plutot co-écrit) par Soral il y a quelques années.

Pour mapart, j’ai grand dans le 93, puis j’ai toujours habité dans des quartiers « colorés » de Paris (aujourd’hui le 13ème) et je peux vous dire que les skins rasent les murs depuis plus de 15 ans...
On est cons à Paris, on pensent souvent que l’on est à l’image de la France mais pas du tout. Les Skins, un mec avec des logos chelous sur sa trousse, en général il finit a poil rapidement.

J’ai une petite question à vous poser, ne pensez vous pas qu’on essaye de faire ressurgir un vieux fantome du passé, grace à cette histoire. Genre ambiance année 80, « touche pas à mon pote ». C’est évidemment malheureux pour ce jeune homme décédé, et pour ses parents. Mais franchement, les skins sont ils réellement les personnes les plus dangereuses en France ? On dirait qu’il n’ont jamais vu le gang du Clos Saint Lazare à Stains (la délicieuse ville de mon enfance).

Depuis quelques temps, j’ai l’impression qu’on nous fait croire que les nouveaux combats sont la lutte contre l’homophobie, et maintenant la renaissance des néo nazi... Et malheureusement, j’ai l’impression que ce sont deux faux combats. S’il est certes déplorables que des homos se fassent peter la gueule parce qu’ils se tiennent la main, et encore plus qu’un gamin se fassent tuer à coup de poing, il est des tonnes d’agression en banlieues et dans les quartiers chaud, ou meme un regard, une coupe de cheuveux ou la possession d’un téléphone high tec, suffit à se faire défonser la gueule et crever...

Croyez moi, les plus ros méchants ne sont vraiment pas les skins, ni les néo nazis, qui en nombre et en méchanceté ne représente qu’une poussière comparée au poudrière des cités. Attention je n’incrimine pas forcément les jeunes violents (déjà parce que je le déplore mais j’en fut), mais c’est un simple constat.
Combattre les skins ne supprimera pas la violence dans notre pays, meme pas 5%... Par contre, la les caillera pourrait enfin se montrer utile, s’il leur venait la bonne idée de faire le menage comme ce fut le cas en début 90.

Bien cordialement

Putain mais y a pas autre chose a foutre à l’école que de venif faire chier des gosses de troisième avec toutes ses conneries.
Avant, je me demandais si effectivement il ne fallait pas éduquer certaines personnes à ne pas hair l’autre.
Maintenant, je me demande si on devrait pas éduquer certaines personnes à ne pas se montrer detestable.

A la base, de mon point de vue, les gens font ce qu’ils veulent de leur coeur et de leur cul, je n’ai pas de jugement à porter. Maintenant, ce serait gentil qu’il fasse ce qu’ils veulent sans faire chier le monde. Arreter de se poser en victime permanent, et arreter de vouloir normaliser les différences, alors que la tolérance me parait bien plus conforme.

Avant je m’en foutais des homos, aujourd’hui ils schouinent tellement et font tellement ce qu’ils veulent qu’ils vont finir par m’agacer sérieusement. Pas pour leur pratiques, mais parce qu’on entends qu’eux, et qu’il schiale trop fort pour finalement assez peu...

Depuis on a trouvé mieux que les religions et ca s’appelle la bien pensance...

« C’est justement parce que nous sommes des êtres humains que nous avons la capacité intellectuelle de nous placer -pour certaines choses- au delà des règles élémentaires de la nature. »

Non mais on croit rever...

Je vais répondre à cette stupidité que je viens de lire. Mon propos pourra être considéré comme homophobe, entetuellement... Je ne pense pas qu’il le soit. Mais bon, depuis cette histoire de mariage pour tous, j’ai appris (des autres) que j’étais pas loin de l’homophobie... Alors que je pensais être quelqu’un de tolérant, j’ai découvert, que ne pas vouloir normaliser la différence, et de considérer simplement que la différence doit être toléré et protégé, tout en restant attaché à des valeurs traditionnelles c’est être homophobes... Alors tant pis si mon propos vous choque, il est le mien et je l’assumerai jusqu’au bout.

Vous nous dites donc, en gros, que pour pouvoir discuter intelligement, nous devons nous placer au dela « des regles élémentaires de la nature »... C’est une vaste blague...

Alors je vais vous rappeler (et non pas vous l’apprendre, car vous devez le savoir) qu’en tant qu’animal doué d’intelligence et d’un libre arbitre, nous avons des règles, des convenances, qui font que nous devons nous aliener une partie de nos liberté pour constituer une société qui fonctionne. Au besoin je vous invite à relire Du Contrat Social. Ce qui est du domane de l’état de la nature, c’est d’avoir des pulsions et de les assouvir. Un animal se fout des conventions, s’il veut baiser une femelle en chaleur, ou en tuer un pour le bouffer, il le fera. Nous nous sommes différents, nous savons que pour les besoins de notre société, nous ne pouvons pas tuer ceux qui nous gène, de même nous ne violons pas toutes les femmes que nous trouvons belles.
POur ma part, je considère que l’attirance vers un individu du même sexe, reste que vous le vouliez ou non, du domaine de la pulsion. Or on sait bien que pour que la société continue d’exister il faut bien que nous nous reproduisions... O. Wilde a dit : « Si Adam avait été homosexuel nous ne serions pas là pour en parler ! ». Après les gens font se qu’ils veulent de leur coeur (car l’homosexualité n’est pas qu’une qestion de sexe mais d’amour aussi) et de leur cul, je n’y vois aucun problème ni ne porte le moindre jugement. Par contre qu’ils souhaitent normaliser l’expression de leur pulsion (meme simplement sentimentale) pour nous donner l’impression qu’elle sont autant utile socialement que la relation hétéro, me parait du domaine du déni de réalité.
PAr conséquent, rendre le mariage permis au meme sexe ne consitue pas du tout pour moi un évolution humaine, au contraire c’est une régression qui vise à nous faire croire que l’expression de nos pulsions doit être normalisé, même si elles ne represente aucun interet sociétal.
Bien cordialement

Mais effectivement, il s’avère de plus en plus que ce ne soit pas des ultras...

Déjà les Ultra se battent avec les CRS, ils ne fuient pas pour tout casser.
Et surtout parmis tous les jeunes interpellés, il n’y en a aucun qui appartenait à une assocation de supporter.

Bonjour à l’auteur,
Je me permet de recopier un post que j’ai mis sur un article traitant du même sujet.

A BArcelone ils ont des socios,
A Paris, nous avons des cas Sociaux....

Non mais blague à part, j’ai apprécié l’attitude de Jean Claude Blanc (directeur du PSG) et de Fredéric Thiriez, respnsable de la LFP (Ligue de Football Pro). Le premier a dit qu’il considérait comme une erreur de sa part le fait d’avoir pensé faire la remise des trophée ailleurs que dans le stade. Le second admet que c’est une erreur d’avoir autorisé la demande du PSG...

Ceux que je n’apprécie pas c’est ce con de prefet de Police qui déclare qu’il n’a rien a se reprocher puisqu’il a mis en place le meme dispositif que pour la présentation des vainqueurs au JO...
Ah bon ???? Parce qu’au JO y a des problèmes de hooliganisme... ?

Laissez moi vous rappeler a votre bon souvenir que le PSG c’est ca :
en 2010 http://www.youtube.com/watch?v=J45CUPUQRFQ
http://www.youtube.com/watch?v=0eb045YWaaI
en 2007
http://www.dailymotion.com/video/xpx9t_le-mans-psg-2005-2006-emeute_sport
http://www.youtube.com/watch?v=3iCZCeXsLxY

Si tu prévois pas un dispositif équivalent a un PSG Marseille c’est que t’es con.

Pour moi, le responsable (hormis bien sur les jeunes cons qui vont être deferé, du moins j’espère) c’est le mec qui a dit : « il faut tant de CRS, tant de flic etc... » Parce que lui, il a pas vu plus loin que le bout de son nez...
Si je ne me trompe pas c’est donc le prefet de Police.
Donc Manuel Valls doit virer le prefet de Police pour incompétence aggravée. En revanche, si Valls ne vire pas son Prefet de Police, je considère qu’il couvre son subalterne et dans ce cas la c’est lui qui endosse la responsabilité en tant que Ministre de l’Intérieur.

Après ce sont peut être des casseurs, a mon avis ce sont un peu des deux. Des supporters casseurs. Des Esprit faibles, qui se sont retrouvé en position de force. Visiblement, les Ultra n’ont pas participé au cassage, car en voyant les maillots, un vrai supporter du PSG sait que les Ultra ne portent pas les maillot récent de moins de deux ans...

Dans tous les cas, les responsables des services de Police ont affiché un affligeant laissez aller doublé d’une grande lacheté mise en évidence par leur incapacité à admettre leur responsabilité. De plus, en plus d’avoir mis en danger les civils, ils ont mis en danger les Policiers eux-même puiqu’obligé d’intervenir dans une situation ou ils sont manifestement en sous effectif.

Tout cela est un immense gachis... Pour l’avoir déà vécu en 96, les remises de trophées avec le PSG c’est toujours pareil : 3 heures de préliminaire pour 2 minute de plaisir.

Et bien content de constater que vous connaissez bien vore ville natale.

Moi je suis né et j’ai grandi dans le 93, et j’ai emmenagé assez rapidement dans Paris, a partir du moment ou je suis devenu independant.
A l’époque, au milieu des années 90, j’étais ce que vous considérerez comme un petit voyou de cité, et nous venions régulièrement sur Paris, dans votre 18ème natale, pour squatter les bancs.
Si vous connaissez bien le quartier, nous squattions impasse Rachel, pas loin du cimetierre, en bas des marches.

J’ai également été abonné à Auteuil, durant plusieurs années.

Ce qui est sur c’est que la même violence est présente au Stade, mais pas par les mêmes personnes.
Mais tous les éléments sont réunis.
Deja l’effet de groupe. Qu’on soit une racaille ou un holigan, c’est le meme.
Ensuite la notion d’appartenance exacerbée, pour les uns les cités, pour d’autres leur club.
Et enfin la notion de rejet total et catégorique de l’autre. En cité, ce sont des « pseudo lutte sociales ». Pour les hooligans, c’est beaucoup plus simple, ce sont les mecs de l’équipe d’en face.

Les deux problèmes me paraissent être totalement independant, mais une chose est certaine, c’est que problème de cité ou pas, toutes les conditions sont réunis dans un groupe de supporter pour qu’ils se laissent enivrer par la violence (car la violence enivre les esprit faible en position de force).

J’ai bien compris votre message, sur la modification de votre quartier, même si de mon point de vue, Paris craint beaucoup moins qu’avant. Vous souvenez vous de la place Chatelet, dans les années 90, des champs élysées, remplis de racaille. Est ce que vous vous souvenez de la gueule de la Place Clichy ou de Pigalle. Pire encore rappelez vous Stalingrad....
Alors aujourd’hui, ce n’est pas le grand luxe non plus, faut pas exagerer, mais c’est quand même largement mieux que dans les années 90.

Mais Sarkozy, lorqu’il était ministre de l’intérieur, il n’a pas résolu le problème du tout. Il l’a juste déplacé. Il y a moins de banlieusard qui montent sur Paris foutre la merde qu’avant. Aujourd’hui ils restent davantage dans leur banlieue. Et meme dans Paris il y a des enclaves à Banlieusard. Regardez, et constatez comment les carrefour de RER (moyen de transport prefere du banlieusard) intègrent désormais des centres commerciaux. Regardez Gare du Nord, Chatelet.
Ces carrefours sont fait pour que les banlieusards montent sur Paris mis n’y pénètrent pas réellement.

Au contraire de vous, je trouve que Paris s’embourgeoise et de partout, meme le 13, place des fetes, belleville et place de clichy, deviennent de moins en moins des quartiers populaires, mais des quartiers de petits bobos de gauches insupportables.

Mais bon cela reste un problème de perception 

A BARCELONE ILS ONT DES SOCIOS
A PARIS ON A DES CAS SOCIAUX....

C’est vrai, le Parc aurait été le meilleur endroit.
Mais je crois que les Qataris n’imaginaient pas que les hools Parisiens étaient à ce point des sauvages.
Nous meme nous l’avions presque oublié.

Bonjour
Fergus, je suis d’accord avec vous.
Les responsables sont 1°) les jeunes cons bien sur. 2°) le PSG (et pas les Qataris), car ils n’ont jamais su résoudre leur problème de Hooliganisme, et que c’était à prévoir. 3°) La direction des forces de Police car ils ont cru que les hooligans étaient devenus des enfants de coeur, et qu’ils n’ont rien vu venir.

Vous y habitez depuis combien de temps dans le 18ème ????

Parce que je connais très bien Paris, et meme si je ca me fait chier de l’admettre. A PAris, pour l’insécurité, il y a un avant et un après Sarkozy (en ministre de l’intérieur).
Je sais pas si vous vous souvenez de la Place de Clichy, y a 15 ans. Y avais des toxicos, des clochards partout, des putes, des travelos et c’était dangereux.
Aujourd’hui, meme s’il faut rester prudent, on peut s’y balader la nuit sans risquer grand chose.

Le Parc des princes était bien pir il y a 15 ans qu’il ne l’est aujourd’hui, et historiquement la tribune violente à toujours été Boulogne (neo nazis). Plutot qu’Auteuil (composé de jeunes de banlieue).

Je suis tout a fait d’accord avec vous pour dire qu’il y a un problème de violence en France, et d’intégration de jeune d’origine immigré. Mais il est certain que le foot ne les a pas attendu pour être un sport au public violent.
Que les plus grosses violence de supporter et meme Parisien sont le fait de néo-nazi et que le problème du PSG, et un problème de hooliganisme. Un problème de violence, totalement indépendant des violences de cités, puisqu’il y en avait déjà avant, qu’il y en a encore en ce moment, et qu’il y en aura quand bien meme les cités s’appaiseront.

Quand vous reunissez 10 000 personnes, qui chantent en coeur qu’ils enculent les mecs de la ville située à 300 km, on dépasse les frontière ethniques pour les limiter à celle de la ville (et parfois dans certains pays du quartier). La ce sont des groupes d’appartenance forte, et c’est mec là sont fiers d’être Parisien (mais de banlieu) avant meme d’être fier d’être du maghreb ou autre.... Bon ben si les 10000 ils ont envie d’être violent, qui va les en empecher ? Et connaissez vous le parfum enivrant (et horrible) de celui de la toute puissance de la force. Quand ces gens là sont en force, ils sont surexcités et violents.

Je le repère, ce problème est lié au foot, au PSG, mais pas au cité, meme s’il y a des problème dans les cités.
Ceux qui y voient uniquement des problèmes de cités, ne connaissent rien au foot, et se laissent aller à des conclusions simplistes.

C’est à vous de faire preuve de bonne foi.
Le foot est un sport populaire. Le plus populaire, c’est donc normal que toutes la majeures parties des supporters soient donc issus du peuple et non de l’élite.

Le hooliganisme a existé bien avant les problèmes d’insécurité affilié aux cités. Ca a été récurent. C’est toujours le cas en Corse (souvenez vous de l’ambiance electrique de Furiani il y a 20 ans.).
Le hezel.
En France, nous avons aussi nos bastions. Ils trouvent à Paris, ou le club a toujours très très mal géré ses problèmes de supporters. Il y en a aussi à Nice, très violents. Les Saint Etienne/ Lyon ne sont pas en reste. A Marseille aussi d’ailleurs.
Je le repete le problème n’est pas un problème ethnique. En Hollande, ils ont aussi les mêmes problèmes.
Le problèmes, c’est l’esprit de groupe, de masse que vous ajouter au sentiment d’appartenance très prononcé à un groupe (le club). Donc les mecs sont 500, 1000, 2000 ou plus, donc très puissant, et revendique leur appartenance à leur club avec violence, pour s’imposer sur les mecs d’en face.

J’ai envie de vous dire que vous vireriez tous les arabes et noirs de France, vous aurez toujours des hooligans, et tant que Paris ne gérera pas intelligement ce problème, il restera le club ou les supporters sont les plus cons (et pourtant j’en suis et ca me fait bien chier).
Après si la conclusion de votre propos, c’est aujourd’hui il y a plus de hooligans noirs et arabes car la majorité des pauvres en France sont noirs et arabes, a la rigueur on peut discuter.
MAis ce problème n’est ni la faute des noirs, ni la faute à la pauvreté ou à la crise, c’est un problème de hooliganisme, et le PSG n’a jamais su le gerer.

Aita encore toi 
Toujours très drole, je plussoies

LEs deux tribunes ont été dissoute.
Celle des néo nazis, comme celle des cailleras de cités.
Les deux ont donc bien été virés

Et ceux la ils étaient Africains aussi ?????
http://www.dailymotion.com/video/x4bdxs_hooligans-psg-caen-1993-1994-kob-vs_sport

A MAnchester, ils gagnet le titre tous les ans.
A force, meme les pauvres et les hools sont habitués et ne cassent plus rien.