Les commentaires de King Al Batar

Jules edouard,

Par respect pour sa mère.

Entre nous Fouad, tu connais beaucoup de Juif convertis à l’Islam ?
et de musulmans convertis au judaisme ?
Non je ne crois pas.

Comme vous dites, tu peux aimer le chretien, mais pas manger chez lui, tu peux manger chez le juif mais pas l’epouser.....

Notrmalement les Juifs et les musulmans sont fait pour être amis.... Dommage que tout le monde ne le comprenne pas.

Pour repondre a votre question, un juif converti à L’islam restera un juif toute sa vie, mais comme ses enfant ne le seront pas il aura éteint la lignée....

Mais comme je viens de vous l’expliquer, je ne suis pas très croyant je t’avance cela par logique, mais sans etre sur de mon raisonnement.

ce que vous dites n’est pas forcément faux.

Juif est un concept.

A la différence des chretiens qui peuvent croire sans pratiquer, un juif peut etre pratiquant sans etre croyant.

Je m’explique, il y a des chretiens qui croient très fort en Jesus et qui ne vont jamais à la messe ni ne respecte leur tradition religieuse.

Et bien il y a des juifs, dont je fait parti, qui on reçu une éducation religieuse de la part de leur parent, et qui la continue de la pratiquer (ne pas manger de porc et quelques fêtes à la con) sans réellement croire. Simplement parce que c’est culturel, parcequ’on m’a dit tel jour tu fera cela, et que comme je respecte ma mère, je refais ce que l’on m’a enseigné sans réellement y croire.

Ce que tu semble oublier Fouadraiden c’est que le systeme de conversion des juifs est totalement différent de celui des deux autres religions monothéistes, puisque le but de la religion juive n’est pas que tout le monde soit juif, comme dans les 2 autres.

Du coup il n’y a que très peu de convertis, et honnetement le mec qui arrive à se convertir, il est balèze parce qu’il en a au minimum pour 2 ans à en chier, a se taper des textes à la on, apprendre une lanqgue et un alphabet, se couper la bite et respecter des regles qui lui pourisse la vie, et je te parle même pas d’une femme.

Mais des convertis aujourd’hui il y en a très très peu, je ne sais pas si il y en plus de 1000 par ans sur toute la planête, pa conséquent il n’y pas de risque de surpopulation.....

Cette règle est certainement moins débile que de convertir a foison et de faire des gosses a plus avoir qu’en foutre pour etre les plus nmbreux de la planête et donc etre les plus fort.

La paix dans le monde aura lieu quand tout le monde sera converti, n’est ce pas ????

Je ne crois pas que la Mecque soit comparable à Israel.

En revanche ca n’a rien de racial. Replace les choses dans leur contexte.

Un ex athé francais qui se converti à l’Islam, aura pour prophete Mahomet et intégrera aussitot l’histoire des musulmans comme étant la sienne, beaucoup plus que l’histoire de France, de Clovis à Charlemagne....

C’est logique puisqu’il intègre et est intègré dans une nouvelle communauté. A aucun moment je n’ai dit que je devenait Israelien si je me convertissait. J’ai juste dit que c’est un peu facile de dire que comme parmis les créateurs d’Israel il y a des convertis, on ne voit pas pourquoi il situe leur terre sainte la bas.

Qu’il soit converti ou pas on s’en fout, la terre sainte d’un juif c’est Israel. Quand je dis Israel dans cette phrase, je ne parle pas du pays, je parle de la notion d’Israel comme quand le pays n’existait pas et que les juifs se définissaient comme enfants d’Israel.

A personna non gratta.

Dans toutes les religions, il y a des ecrits d’un rare violence, à l’égard des autres, cela ne veutpas dire que c’est appliqué ou même pensé aujourd’hui. Il y a certaine choses qu’il faut remettre dans leur contexte.

Par exemple L’histoire du veau d’or dasn la tradition musulmane, indique que les juifs, non plutot les Hebreux, ont provoqué la colère divine. Sais tu quel est le chatiment pout qui provoque la colère divine ? Je pense que tu dois le supposer.

Est ce que ca veut dire que tous les musulmans pensent qu’il faut tuer les juifs, je ne croient pas. Et bien chez les juifs c’est pareil. Et si tu t’interesse vraiment à cela tu constatera que les plus religieux sont les plus pacifiste et que la plupart du temps ce sont les Israeliens qui s’en foutent de leur religion qui pronent les idées les plus violente à l’egard des palestiniens.

Cela n’est pas un fait historique c’est une hypothèse....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Khazars

C’est dingue de croire en des hypothèses, assurez vous de la fiabilité de vos source.

Ce n’est pas parce que les kazars se sont covnertis au judaisme, que tous les ashkenazes sont des kazars....

Qui les a convertis, des juifs imaginaires ????

Et puis qu’est ce que ca veut dire, un musulmans converti est moins musulman que les autres, il n’a pas le droit d’aller à la Mecque ?

Ok je te la remet a l’endroit )pour mieux te la faire à l’envers)

Pour les juifs qui ont crée Israel, cette terre est celle de leur histoire.

Si les mecs qui ont crée Israel ne sont pas réellement originaire de cette terre, mais des convertis, il n’y a aucune légitimité donc (selon cette argument) a ce que ces personne crée l’état d’Israel à l’endroit ou il se trouve. Mais plutot au kazakhstan j’imagine.

C’est un argument à la con, certains antisioniste le donne comme vérité historique alors que c’est faux, et d’autre part comme je le dis, un mec qui fait l’effort de se convertir admet l’histoire des gens de la religion pour laquelle il s’est converti comme étant la sienne, donc il a exactement la même légitimité à definir Israel comme la terre de son histoire que celui qui est juif (de souche selon votre agrument à la con).

@ Samir

Ouais, Il parait que les Kabyles sont des descendants de Breton et des Normands qui sont les permiers européens du nord à etre allé sur ces terres, qu’ils s’y sont installé et qu’ils sont reparti avec des pommiers (et quelques gonzesses) qui sont aujourd’hui légions dans ses regions.

Ils paraient qu’ils ont tellement niquer avec les nana locales qu’elles sont devenus chatains au yeux clairs plutot que brun tipé.....

Arretez vos conneries,les mecs ils connaissent mieux l’histoire des juifs que les juifs eux meme.

Alors primo juif c’est une religion, et lorsque des personnes se convertissent a cette religioin, aussi difficile que ce soit, il intègre l’histoire de cette religion comme étant la leur, donc ils deviennent des sémites.

Deuxio, dire que les Israeliens ne sont plus des semites parce qu’ils sont en grande partie constitué de gens qui se sont converti est une aberation historique au meme titre que lorsque les sioniste disent que le peuple palestinien n’a jamais existé et qu’il a été importé dans la région pour combattre l’envahissement de la terre. c’est une connerie et une déformation historique. C’est un argument de mec qui n’a rien a dire et qui invente de fausse verité historique pour contredire la légitimité des juifs a voir Israel comme leur terre historique.

Elchetorix,

Si tu lis ce que j’ecris tu comprendra que je ne suis pas sioniste.

Je dis juste que trop de personnes qui a priori devrait ne rien en avoir a foutre s’élèvent contre l’état d’Israel comme si c’etait le mal absolu, alors qu’il y a pir sur terre et je me demande pourquoi ils ne font pas la même chose quand on parle de plus de 15 000 femmes et enfant réduits en Esclavage au Soudan.
As tu deja entendu parler d’Iqbal Masih ?
Est ce que tu connais Harry Wu ? est ce que tu t’interesse à ce que l’on appelle l’esclavage moderne ? Est ce que tu sais ce que c’est qu’un Laogai ?
Sais tu que la servitude pour dette touche plsu de 20 millions de personnes sur Terre

Alors si tu veux je sais bien que le gouvernement Isaelien agit mal et a tuer trop de civil à gaza il y atrès peu de temps, je sais bien que c’est scandaleux, et j’en ai honte même si je ne vis pas en Israel.

Mais ta véhémance a te proclamer anti sioniste et a montrer Israel comme le mal absolu contre lequel il faut absolument lutter, m’amenne à me poser des questions.

Question que je ne me pose absolument pas en ce qui concerne Abdel ou Fouadraiden, car je sais pourquoi ils pensent comme ca, et je les respecte pour leurs idées.

Vois tu ce n’est pas le fait de relever qu’Israel agit mal qui me gène, c’est la manière très volontaure et exclusive de le faire et de te proclamer Anti sioniste, qui m’amène à ce questionnement.

Parce que je suis juif mais pas sioniste, parce que je suis issu du peuple le plus peureu de la planete, parce qu’aujourd’hui il y a encore des connards qui passent à l’acte en france et qui profane des cimetierre, donc que l’antisémitisme existe toujours. Parce que j’ai grandi en cité et que lorsqu’on attaque je reponds. Parce que j’ai trop de pote reubeu pour etre sioniste ou meme pour etre anti musulmans, comme la plupart des sionstes que tu verra sur ce site....

Si tu veux on va aller au bout de choses. L’idéal pour moi, ce serait la création d’un état qui s’appelerai Israel-Palestine ou Palestine-Israel, composé de deux régions autonomes. Le temps que le niveau de vie des palestiniens soit le meme que celui des Israeliens, après si les Palestiniens veulent s’sn défare ils seont libres. Mais la paix ne passera que comme cela.
On ne peut pas creer deux pays, parce que la Palestine est déjà divisée en deux, donc il en faudrait trois, et parce que faire réellement vivre les gens ensemble les feraient se connaitre et se comprendre. Le metissage forcera obligatoirement les choses.

Toi qui est anti sioniste, idéalement qu’est ce que tu voudrais ? Foutre tous les juifs dehors de cette terre ? Virer tous les mecs qui soutiennent Israel en France. Donne moi ton point de vue ideal sur la situation que je comprenne ton raisonnemen tet tes motivations, parce que j’ai du mal pour l’instant à comprendre ton implication.

@ Abdel,

Attention ne te méprends pas je ne supporte pas de voir ce que les Israeliens font et j’ai du mal, a supporter l’idée, en tant que juif, que mes co religionnaire puisse se comproter de la sorte.

En fait j’ai du mal a accepter qu’on puisse débarquer chez quelqu’un puis s’intaller chez lui et l’enfermer dans la cave, sous pretexte qu’on était propriétaire de la maison avant. C’est un peu simpliste comme raisonnement mais c’est mon point vue.

Comme le dis mon grand père « le Ciel est a tout le monde, alors pourquoi pas la terre ».

Mais si tu veux, je sais que l’amalgame entre anti sioniste et antisemite est, selon vous un argument d’Israel. Je nuancerai cela très fortement.
 
Moi je pense qu’il y a des musulmans qui soutiennent leur fréres, et en cela il ne sont pas antisémite et c’est normal.

Mais par contre il y a toute une tranche de la population, qui n’est ni musulmane ni juive, qui s’implique de facon démesurée dans l’antisionisme et je me demande pourquoi. J’en parle un peu plus bas et je les soupsonne d’etre antisemite.

C’est pourquoi je reponds. Je ne dis pas que seul un juif ou un musulman peuvent etre concerné par ce conflit, mais que des gens qui sont complétement exterieur s’implique autant dedant et pas pour le reste, me laisse dubitatif.....

Salam ou Shalom,

Comme tu préfère.

@ desperado.
Si les choses pouvaient etre aussi simple que la manière dont vous les concevez. Vous vivez en France et vous parler de tous les états coloniaux qui ont été dissous.....

Les DOM et les Tom c’est quoi ? C’est pas des ex colonies qu’on a transformé peut etre.

Les DOM = département d’Outre mer. l’Algerie, que vous devez considéré comme une colonie, était un département francais

Et je ne vous parle meme pas de France à fric, qui n’est rien d’aure qu’une colonisation economique sans occupation. Le meilleur moyen d’avoir une emprise sur l’économie de pays qui peinent à en avoir une.

Tous les empires coloniaux ne son tpas étaint, il sont justes beaucoup plus discret, et à titre d’info, vous vivez dans un empire colonial toujours aujourd’hui...

@ Abdel,

Tu me dis qu’il n’y a pas un pays autre qu’Israel, qui agit impunément en massacrant le peuples.

Je ne suis absolument pas d’accord avec toi, la Turquie, le Soudan, le Pakistan, la Chine et j’en passe ont des pratiques similaires voir pir (esclavage des femmes et des enfants au Soudan....)

Mais je suis d’accord avec toi sur un point, Israel est certainement le seul pays civilisé qui agit de la sorte et c’est cela qui est condamnable. Parce que c’est a eux, les plus forts, de faire le premier pas..... Et visiblement ils ne semblent pas disposés à le faire.

Mais il ne faut pas penser que parce qu’Israel est le pays ou il y a le plus de journaliste au metre carré, et donc ou chaque incident sera relayé instentanément que ce qui se passe la bas est ce qu’il y a de pir sur Terre. Bien au contraire, les choses les plus horribles ne sont pas visible ou pas filmées.

Après comme je te dis je comprends ton point de vue, parce que tu a une implication qui t’es propre dans ce conflit, mais ne me prétend pas que c’est au nom d’un certain humanisme parce que ca me fait doucement rigoler....

Baska, je ne fais pas du BHL,

J’ai lu tes commentaires avant de te parler et de supposer comment tu penses.

Tu parle quand même beaucoup plus du coflit au proche orient que d’autre choses sur ce site, tu peux au moins reconnaitre ca.

Je n’ai pas lu, ou alors je me trompe dans tes commentaires , un commentaire aussi impliqué, sur d’autre confliot qui se passent sur cette planete.

C’est bien tenté de renversé mon argument contre moi en me disans que je fais du BHL qaund toi tu a la sensibilité sélective, ou la dénonciation selective. Mais en l’occurence, moi je ne prend pas la défense des Israeliens.
Je me demande jsute ce qui motive autant de vehémance chez toi, c’est tout.

A fouadaiden,

@ mon avis si tu t’identifie plus aux Palestiniens qu’aux congolais, c’est par communautarisme tribal. Comme la pluspart des juifs fait avec les Iraeliens, et cela c’est tout a fait légitime, puisque quelque part à un moment tu es quand meme impliqué par la situation.

En revanche, celui qui n’est pas musulman et qui ne s’occupe exclusivement des malhaurs palestiniens et pas de ce des autres, je me pose des questions.

Parce que malgrè toute les choses dégeulasse sque font les Israeliens auèx Palestiniens, ils y a malheuresement des choses encore pires qui se passent sur la Planete. Et avoir la compassion séléctive, lorsque l’on est pas impliqué dans un conflit peut laisser avoir des doutes. Soit on aime la victime soit on deteste le bourreau.... Ou soit on est mal informé.

Sache que je préfère mille fois converser avec toi, dont je connais les motivations, auquel je ne suis pas forcément d’accord, puisque moi même en tant que juif je ne soutient pas, mais alors pas du tout les actions de l’état hebreux. Maios je respecte totalement ton point de vue. Que parler avec quelqu’un qui n’a rien a voir avec ce conflit et se bat comme un damné pour la cause palestinienne mais pas pour les autres opprimés de la planête. Je me demanderai pouquoi il fait ca....

D’ailleurs, et tu dois bien le savoir, les non juifs qui soutiennent Israel, soit ils n’aiment pas les musulmans, soit ils aiment bien les juifs soit ils ont des interets économiques pour Israel.

Tu sais le drame sur cette planête, la problème de tous les conflit, c’est que tout le monde a ses raison... Et bien moi je préfere comprendre les raison plutot que de réagir à l’insticnt...

Baska, soutenir seument les Palestiniens et pas les autres c’est louche.

Je ne suis pas sur de votre ferveur en ce qui concerne les kurdes ou autres victimes sur Terre.

En tout cas vous parlez beaucoup plus des Israeliens que de tous les autres oppresseurs de la planete.

Alors je te repose la question Fouadraiden, puisque ce que tu combat c’est le colonialisme, et as raison.

Toi qui est Marocain, ca ne te fais pas chier d’avoir des enclaves Espagnoles dans pays, comme dernier vestiges de la colonisation de ton pays ?