Les commentaires de Cosmic Dancer

@ Zen

Vous ne répondez pas à ma liste de questions !

Vous partez en faisant une pirouette sans considérer mes lectures, mais uniquement les vôtres ! Or les miennes incluent des essayistes radicalement opposés les uns aux autres, non ceux d’un seul et même bord !

Pourquoi ne pas répondre à mes questions, une par une, comme je vous l’ai demandé après vos allégations ?

Pourquoi me renvoyer à des archives que je n’ai pas le temps de consulter ?

@ Zen

De quel « essentiel » ne parlé-je pas ? J’ai lu Abdelwahad Meddeb, le Coran, Mohamed Sifaoui, les livres des écrivains que je cite, ceux de C. Fourest, ceux d’Amin Maalouf, Tchadortt Djavann, Martine Gozlan (et ses reportages régulièrement, ainsi que ceux de Philippe Cohen), celui de Florence Assouline, « Les Sept Piliers de la Sagesse », François Burgat, et j’en oublie.

Vous fuyez en m’accusant d’évincer des questions.

Alors que mes références ne sont pas idéologiques.

@ Pffff

Ce commentaire désolant n’a pas été noté positivement, car si vous regardez le nombre de votes moyen, vous comprendrez qu’il a dû recevoir pas mal de votes négatifs pour arriver à seulement « 2 ».

Cela dit, il est d’autres commentaires tout aussi insultants et abusifs, applaudis par d’autres commentateurs. Et non relevés par qui que ce soit comme étant navrants.

C’est la loi des clics et de l’anonymat.

@ Zen

Vous n’êtes pas le seul à introduire de la nuance dans les débats sur la question de l’islamisme, mais vous semblez refuser obstinément de considérer un certain nombre de faits objectifs.

Par exemple, reconnaissez-vous que l’islam radical n’est pas né au XXe siècle ?

Reconnaissez-vous que ce sont bel et bien des intégristes musulmans et non l’Occident qui instrumentalisent les musulmans et les massacrent ?

Reconnaissez-vous qu’en Indonésie et en Afrique noire, des islamistes massacrent des chrétiens ?

Pouvez-vous comprendre des femmes comme Ayyaan Irsi Ali, Talisma Nasreen ? Des hommes comme Salman Rushdie ? menacés de mort et vivant en exil ? Ou les condisérez-vous, alors qu’ils sont de simples écrivains qui n’ont jamais tué personne, comme d’horribles islamophobes racistes ?

Pouvez-vous concevoir que l’on se batte contre le voile, la lapidation, l’excision, les mariages forcés, les crimes d’honneur, sans pour autant détester les croyants musulmans qui n’ont rien demandé de tel pour les femmes et leurs filles ?

Merci de répondre, parce que j’en ai assez qu’on prenne C. Fourest pour une idiote hystérique qui se trompe de combat.

@ Léon

Je vous répondais sur le fait que, selon vous, l’islam radical aurait fait son apparition récemment. En vous prouvant le contraire par les faits... C’est-à-dire les dates de son apparition...

@ 115

Moi non plus, je ne savais pas que j’habitais le XVIe 

On en apprend tous les jours... Même quand on préférerait ne pas 

@ Léon

Non, nous continuerons à discuter, j’espère bien. Mais enfin, vous ne pourrez pas nier que la politique internationale française a jusqu’à présent favorisé le monde arabo-musulman, et que les soutiens à la Palestine détestant Israël sont bien plus nombreux que les soutiens à « La paix maintenant » (http://www.lapaixmaintenant.org). Y’a qu’à voir les manifs et événements organisés par les pro-Palestiniens. Et même les articles récents accusant encore Israël (et les USA) d’être à l’origine du conflit qui oppose à Gaza le Hamas au Fatah...

Nous sommes quand même bien d’accord sur le fait qu’une bonne partie de l’extrême-gauche (et de la gauche, je pense au PC) soutient sans broncher des idéologues comme Tariq Ramadan, des régimes comme la république islamiste d’Iran (Dieudonné, Soral, plein d’autres), le voile islamique (Bové), etc.

@ 115

Tu es vraiment ignoble, de citer ainsi un article de Libé, et d’aller dans mon sens en rappelant quelques dates ! Tu mérites, en informant, qu’on te replie !

Wahhabisme : création par Mohamed Ibn Abdelawahab, Arabie, 1744.

@ Léon

Hassan al-Banna, créateur des Frères musulmans : Egypte, 1928.

@ 115

Clotilde est simplement de cette gauche lamentable prête à tous les compromis avec le fascisme vert, au nom de son anti-américanisme primaire, probablement, et de la défense des opprimés dont elle n’a pas bien compris lesquels le sont, et lesquels oppriment.

Que veux-tu...

Sa bonne conscience et son sentiment de grandeur d’âme est à ce prix.

Et nous, nous ne sommes que des insensibles, indifférents dès lors que ce sont des musulmans qui sont massacrés par les leurs...

Et oui, elle m’enverrait bien quelques Pasdarans, si elle pouvait. Histoire que je pense politiquement correct.

@ Sed10

Vous ne manquez pas de culot, à propos d’absence d’arguments ! N’ai-je pas cité des ouvrages de M. Sifaoui, C. Fourest, A.M. Delcambre ? La Charte du Hamas (vous voulez le lien ?) ? La chaîne du Hezbollah ?

IP115 n’a-t-il pas listé les faits terroristes récents ? Les conflits actuels ?

Et vous, à quoi vous référez-vous ? A rien. Vous accusez, insultez, geignez.

Mais soyez rassuré : majoritairement, en France, il est extrêmement mal vu de dénoncer l’islamisme. On est immédiatement soupçonné d’être « sioniste », d’être « bushiste », d’être « islamophobe », raciste, bref, abject, immonde, voire facho.

En conséquence, vos propos, ceux de Zen et de Clothilde plaisent à nombre d’ignorants qui se voilent la face.

La gauche française vous donne raison. L’extr^me-gauche également. Ainsi qu’une partie de l’extrêm-droite.

Vous faites consensus, sans qu’il soit même besoin que vous pensiez en analysant des faits objectifs.

Alors cessez de pleurer. On vous applaudit.

@ MCM (« y’a qu’un ch’veu... ») et Bill

Bonsoir à vous deux, et merci pour la discussion 

@ Furtif

Merci pour la référence 

Bonsoir.

@ Pierre JC Allard

Merci pour vos réponses. Mais moi, contrairement à vous et à mon père, je ne pense pas que le capitalisme (qui me dégoûte avec sa propension à entasser des « biens ») soit pire que le socialisme (qui m’a dégoûtée par sa propension à imposer le Bien) soit responsable. Disons, et je lis et réfléchis beaucoup sur tous ces sujets (qui me, comme on dit, « prennent la tête »), disons que je ne pense pas que le libéralisme (politique, à son origine, et révolutionnaire, contre le servage) soit responsable des cataclysmes qui conduisent notre monde à sa perte (juste un peu plus vite que ne l’aurait fait la bêtise humaine sans lui).

Il se trouve qu’aujourd’hui, je considère comme ennemis de la sagesse l’islamisme (voire l’islam), l’ultralibéralisme et les pensées sectaires représentées par les évangélistes, principalement (j’avoue avoir un faible pour les chrétiens tradis qui, bien souvent, ne me dérangent que par leur philosophie, non par leur nombre donc leur capacité de nuisance).

@ Armand

Oui, je n’aime pas l’islam qui considère les femmes inférieures aux hommes et prétend que l’Occident (qui a ses défauts, j’en conviens mille fois) est la cause de son Mal. Un Mal qui lui appartient pourtant.

Alors, oui, « islamophobe » je suis.

Donc, aux yeux de certains, raciste et xénophobe.

Egal.

Je revendique le droit de ne pas aimer les religions, de ne pas aimer l’islam, et de ne pas pour autant juger un être ni à la couleur de sa peau ni à la teneur de sa croyance ou de son incroyance.

Que les choses soient claires.

@ Sed10

Je vous rassure immédiatement : une autre partie est catho pure jus, une autre juive, une autre athée grave et une autre agnostique.

Pas fréquentable, je vous ai dit.

Foutez-moi la paix dans mes étoiles et plongez-vous dans l’exégèse de vos idoles.

@ Furtif

« La vie est une maladie mortelle sexuellement transmissible » fera dorénavant partie de mes annales (avec deux zaines). Merci 

@ MCM

« Avec ma gueule de métèque, de juif errant, de pâtre grec, et mes cheveux aux quatre vents... »

Je ne suis pas du tout fan de Georges Moustaki, mais cet air m’est venu à l’esprit en vous découvrant sous Tintin 

Oui, Adama (dont je connais peu les idées, je dois dire) et Bill (dont je connais les pics catholiques ).

Merci pour ce visage souriant.

Et vous savez ce que je pense du FN 

@ IP115

Cher IP. Une partie de ma famille est musulmane. Et s’offusquerait d’être assimilée à ceux dont les idées justifient les exactions commises au nom du sexe des femmes, au nom de la culpabilité unilatérale et rêvée de l’« Occident », au nom de la pureté de l’islam.

Rien que sur Avox, il est aisé de constater le malheur qui nous frappe, et cette envie subite de citer Villon : « Frères humains qui après nous vivrez... »

Et en sortant de cet état d’amour dans lequel nous plongent et les nôtres proches, et une culture peut-être, et un caractère encore, voire quelques études et goûts particuliers, aujourd’hui, que penser.

A bien y réfléchir et à ne pas se voiler la face, voici.

Je pense, comme toi, que l’Histoire est en butte à l’expansion d’un islam conquérant et belliqueux, revanchard et prêt à tous les discours et à toutes les manipulations (théories marxisantes, théories négationnistes droitistes, alliances entre monothéistes intégristes) pour tenter de prouver à ce monde d’aujourd’hui qu’il exècre - et que j’exècre aussi dans sa propension à déshumaniser l’humain en le transformant en consommateur-producteur - que sa grandeur passée supposée (grâce à des écrivains et des penseurs qu’il conspue dans le même temps) fut anéantie par la démocratie et la laïcité.

Ce qui arrange bien des ennemis des deux.

Je pense, comme toi, que nous vivons une période de l’Histoire durant laquelle nous sommes confrontés à un certain nombre de fanatismes qui nous conduisent droit dans le mur.