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katalyzeur, je viens de visualiser tes liens... (excuse, ce pc ne voit pas les videos, j ai visualise sur un second PC). Je me mepris sur ton intervention. En effet comme toi, je doute fortement que tous les cancers soient dus au tabac.

A Adama, merci pour a precision, vous avez raison. Mais vous avez bien compris ce que je voulais dire.

A Olivier, J’ai un oncle agriculteur qui a une leucemie. Il mettait bien des gants et un tablier, mais je ne l’ai jamais vu mettre un masque respiratoire lorsqu’il manipulait ses produits. Il y a 10 ans, il avait decide d’utiliser beaucoup moins de produits chimiques (fongicides et autres), mais c’etait deja trop tard.

A katalyzeur, j’ai deja vu des images de cancers provoques par le tabac. Mais je ne fume pas (j’ai essaye une fois et ca ne m’a apporte aucun plaisir, juste une quinte de toux). Par contre j’estime norma de pouvoir etre avec mes amis sans les emm....r. Il y avait des bars avec des pieces separees fumeurs- non fumeurs. C’etait la bonne solution. Si vous preferez tuer les gens par pneumonie que par tabagisme, c’est votre probleme. La tolerance doit etre pour tout le monde. Savez vous qu’il est tres dangereux de traverser une route ? Ben je prefere traverser plutot que de rester enferme dans mon pate de maisons.

Votre texte et les reactions par la suite sont interessants a plus d’un point. Ce que vous reprochez est la confiscation du pouvoir democratique par les elus.
Mais ces derniers ont ete elus pour representer leurs peuples et prendre des decisions.

Historiquement, la communaute europeenne (Maastricht 1992) succède a la CEE (traite de Rome de 1957) et à un traite plus restreint entre la France, le Benelux, l’Italie et l’Allemagne sur le charbon et l’acier (traite de Paris 1951). Tous ces traites (sauf Maastricht) ont ete negocies et decides par les etats.

Ce qui est remarquable est que cinq ans apres un conflit majeur, des etats se soient entendu sur une forme d’union. Pensez vous reellement que cela aurait ete possible a travers un referendum ? Je pense que non. Il faut une vision a plus long terme de la politique pour cela. Ces traites ont apporte une croissance et une paix inedites en Europe. Les etats les moins avances ont ete amenes progressivement au niveau des etats les plus avances. Les differents elargissements ont mis d’autres etats au meme niveau.

Le dernier elargissement est trop recent pour que cette mise a niveau soit effective. Mais l’Irlande fait partie des etats qui ont ete developpes grace aux aides europeennes (de meme que le portugal ou des usines entieres ont ete construites avec des aides europeennes). Laissons un peu de temps aux nouveaux etats membres et il n’y aura plus autant de disparites sociales.

Je pense que les decisions en ce qui concerne l’Europe prises par les politiques de l’époque ont ete bonnes. Le traite de Lisbonne vise a etendre ce qui existe deja a tous les etats de l’union. Et a ajouter des competences en politique trangere, justice etc.. ce qui n’est pas contre les interets des citoyens.

Les elus europeens et les membres des commissions (ok, eux ne sont pas elus mais designes par les etats qui eux sont elus) ne sont pas antidemocrates en proposant des avancees. Ils sont dans leur role de representants des peuples.

rhoo vous etes mauvaises langues... Martin Bouygue a affirme que la nouvelle loi n’etait pas bonne pour TF1 ! Il dit que le marche de la publicite est volatile et que rien ne permet d’affirmer que ce qui est retire au public ira dans le prive...

Bien sur, je le crois 

bien d’accord avec vous et Maxim. Non fumeur, j’ai vu mes amis abandonner nos bars (et donc je n’y vais pus non plus) ou on se retrouvait en toute conivialite. Certains bars avaient une salle fumeur parfaitement ventilee. C’etait la salle la plus frequentee et de loin. Je me souviens de soirees ou deux ou trois personnes se trouvaient dans la salle non fumeur et tous les autres clients dans la salle fumeurs.

C’est une imposture de dire que les bars non fumeurs trouveront une nouvelle clientele. Ce que je vois, c’est que ces lieux de conviviaite disparaissent. Maintenant, on se retrouve chez les uns ou chez les autres, mais en comites plus restreints.

Ah, ma grand mere qui a toujours vecu a la campagne et qui etait non fumeuse est decedee d’un cancer des poumons. Je pense que dans ce cas, c’est plutot les produits vaporises par les agriculteurs qui sont en cause.