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@ Monsieur Bob,

Pourquoi ne parlez-vous pas de la corruption de certains professeurs tout cycle confondu ?

Vopus avez des exemples concrets à nous proposer ?

Bien à vous.

@ Paul Villach,

une dénonciation est dite désormais calomnieuse seulement quand la victime est en mesure de prouver que son dénonciateur savait qu’il dénonçait faussement au moment de la dénonciation !

Eh, oui, nous en sommes là : c’est la victime qui doit apporter la preuve que le diffamateur est "de mauvaise foi".

Simple renversement de la charge de la preuve.

Pour la nouvelle loi sur la protection des sources, le journaliste devra évidemment prouver qu’il ne porte pas atteinte à un "intérêt supérieur." Cela ne fait guère de doute.

@ Chris, 

Enfin, pour quelq’un qui a vu des prussiens à Quiberon (souvenir d’une ancienne discussion), pourquoi pas des japonais au siège de Toulon ?

Pas envie de répondre à vos propres niaiseries.

Pour les prussiens, lisez les mémoires des émigrés ayant participé au débarquement de Quiberon. Vous aurez beau faire et dire, vous ne changerez pas l’histoire. Les archives sont là, et elles sont têtues (Puisaye papers, British Museum, par exemple.)

Il est toujours plus facile d’accuser quelqu’un d’excentricité qu’avouer ses propres ignorances. Mais vos arguments font défaut.

@ SMDOTU,

Je veux bien croire, que dans le secondaire un prof de français, d’histoire ou de philo passe du temps sur les copies, mais, ces profs là sont encore moins présents dans leurs classes que les professeur des écoles...

Merci pour l’information (c’est 15 heures minimum, pour un agrégé.) Toutefois, les professeurs des écoles sont amenés à ne plus être devant leurs élèves que 24 heures par semaine dès l’an prochain.

 De plus, la montagne de sources disponibles sur le Net permet de gagner un temps incroyable en faisant de simples "copier-coller".

Bien, je vais vous avouer un truc : les profs, passent effectivement beaucoup de temps à chercher sur le Net pour dénicher les élèves qui ont fait des copiés-collés. Ça ne fait qu’augmenter leur temps de corrections. Ce sont les élèves qui pratiquent ce sport. Et sûrement pas les profs. Vous imaginez un prof de maths en classe de terminale allant chercher ses cours sur Internet ? Et que penseront ses élèves quand ils le découvriront ?

Par ailleurs, les profs qui, selon vous, préparent leurs cours sur le net profitent largement de travaux auxquels ils n’ont pas contribué. C’est du joli !

La réforme des programmes n’est faite que pour vous donner du grain à moudre et justifier vos exigences en terme de reconnaissance...

Désolé, mais je n’ai pas compris cette remarque : en quoi les réformes justifieraient-elles une quelconque exigence en terme de reconnaissance ?... Pas compris. Les réformes continuelles sont justement un des principaux problèmes de notre système éducatif. La première que j’ai subie, c’est celle de 1975 (réforme Haby.)

 Ne nous faîtes pas croire, encore une fois qu’un prof n’a aucune marge de manoeuvre quant aux enseignements et aux méthodes qu’il utilise. Le respect des consignes, c’est bon pour le jour où l’inspecteur passe...

Ah, ça c’est intéressant ! Je m’instruis de plus en plus. Ainsi, votre épouse n’est pas tenue, lorsque l’inspecteur passe, de lui montrer son journal de classe (son travail de préparation) ou les cahiers des élèves ? Je m’instruis vraiment ! Ou bien, les choses ont abominablement changé dans les classes primaires ?

Regargez simplement les courbes d’évolution démographique, ça ne va pas plus loin : la répartition et les financement des moyens est un autre débat.

On peut faire dire ce qu’on veut aux statistiques démographiques.

Qui vous apprend ça ? Je serais curieux de l’apprendre : vous avez suivi des cours du soir peut-être ? Le module de gestion de classe à l’IUFM ne compte que quelques heures sur 2 ans !!!

Comme je l’écrivais dans mon post précédent, le manque de charisme ou d’autorité se comble très facilement par le travail (surtout de préparation) : un prof qui a du "charisme" sans rien faire n’a aucune autorité légitime dans sa classe. Il y règne par la crainte. Le charisme et l’autorité, c’est avant tout montrer aux élèves qu’on a fait son travail. Le reste est de la psychologie de super-marché. 

Un prof qui bosse, ne laisse pas ses élèves s’ennuyer, leur fait faire des tas d’activités aura une autorité d’une autre nature. Cela s’appelle le respect, celui du travail accompli.

Ca non plus, c’est pas moralisateur du tout, ni réactionnaire. Je persiste et signe : avoir une classe "tenue" c’est quand même la moindre des choses pour essayer un temps soit peu d’avoir l’attention des élèves.

Ce n’est pas moi qui vous contredirai sur ce point. Mais il y a autorité et autorité et ça fait deux. Et le parfait réactionnaire ici, c’est bien vous. Qu’est-ce que ça veut dire "une classe tenue." Je vois très bien à quel type d’enseignement vous faites allusion : le cours magistral, le plus facile pour un enseignant, et le moins fatiguant. Une classe "tenue", pour moi, c’est une classe qui ne s’ennuie pas une seconde. Malheureusement, cela semande beaucoup d’investissement et de travail personnel.

Je sens derrière votre discours les infâmes relents des "élèves au coeur des apprentissages" qui ont fait avec le reste, tant de mal à cette société. Je suis désolé, mais les enfants, et encore plus les ados ont besoin de cadre et de repère : il n’est pas question de dictature, il est question de méthode et de discipline.

Vous sentez mal, monsieur, vraiment très mal. D’ailleurs, l’expression si chère à nos pédagogistes, est "l’enfant au coeur du système". Il ne manquerait plus qu’il faille évincer les élèves de l’apprentissage ! J’ai toujours essuyé de la part de mes inspecteurs le reproche d’avoir recours à des méthodes un peu trop traditionnelles. Mais, le travail étant fait et au-delà, je n’ai jamais été sacqué, il s’en faut même de beaucoup. Eh oui, j’ai toujours privilégié la pédagogie de la réussite, celle qui donne à l’enfant le sentiment du dépassement. Mais je crois que j’écris dans le vent.

Avec votre "méthode" et votre "discipline", allez donc dans un établissement de banlieue et vous verrez combien de temps vous tiendrez : un quart d’heure, pas davantage. La discipline, ce n’est pas ce qu’on croit.

Ce sont les nouveaux pauvres de l’Education Nationale, auxquels s’ajoutent le profs titulaires n’ayant pas de postes fixes, mais qui eux sont normalement payés toute l’année. C’est surtout à eux que je pensais. Les plus malins font du soutien "au black" et s’en sortent très bien !

Strictement n’importe quoi !

« Madame, Monsieur,

Vous avez été admis à faire valoir vos droits à la retraite après avoir exercé des fonctions de professeur dans l’Académie de Créteil.
Je vous informe que vous avez la possibilité, si vous le souhaitez, de reprendre une activité enseignante au sein des collèges et des lycées de l’Académie. Cette activité, qui peut être exercée pour quelques heures hebdomadaires sur des suppléances de courte ou de moyenne durée, est rémunérée sous formes de vacations. Elle est désormais compatible avec la condition de retraité de la fonction publique (…).

Je vous prie d’agréer l’expression de ma parfaite considération. » Rectorat de Créteil.
 

Les vacataires, nouveaux pauvres de l’Education nationale ? Il y a trop de profs dans l’Education nationale, mais on fait appel aux retraités ?

Renseignez-vous avant d’écrire n’importe quoi !