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ARTEMIS

ARTEMIS

 
En quelques mots
 
je suis juriste de formation spécialisée en droit du travail
j'ai exercé une dizaine d'années en qualité de conseil juridique en cabinet dans la région lyonnaise
lorsqu'il y a eu la fusion des professions d'avocat et de conseil juridique j'ai voulu apporter ma modeste contribution de juriste en entreprise.
j'ai appris sur le terrain le travail en équipe, le management , le dialogue social
de responsable juridique je suis passée responsable du personnel puis directeur des ressources humaines en milieu international.
dans un contexte économique difficile j'ai participé à de nombreux plans sociaux décidés par les actionnaires et là ma valeur professionnelle n'était mesurée qu'à mon savoir faire pour licencier sans vague sans grève par tous moyens.
je suis passionnée de droit du travail et plus encore par son application vivante et humaine en entreprise
mais l'environnement socio -économique que nous connaissons, la course au profit ne me permettent plus d'exercer cette profession selon mon éthique personnelle
aussi ai-je abandonné cette profession
j'ai crée un blog pour vulgariser un droit complexe et riche : le droit social
vous trouverez sur ce blog des billets et commentaires sur l'actualité juridique, des analyses de textes et des billets plus engagés sur des sujets qui me tiennent à coeur comme la pauvreté, le mal logement, les inégalités le monde du handicap mental
je pense qu'il faut tisser les liens
 
 

Tableau de bord

  • Premier article le 13/03/2007
  • Modérateur depuis le 25/10/2007
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Derniers commentaires



  • ARTEMIS voix libre 15 juillet 2007 06:05

    bonjour à tous

    je viens de lire votre article je vous invite à lire le billet que j’avais fait sur mon blog en février 2007 sur les propositions du candidat de l’UMP en matière d’emploi. maintenant ces propositions vont, pour leur grande majorité devenir réalité,et on s’apercevra de leur nocivité sur l’emploi espérons avant les prochaines élections..... mais d’ici là les pauvres seront devenus encore plus pauvres les précaires nageront encore dans leur précarité,les nantis devenus encore plus nantis

    le contrat de législature 2007-2012 présenté par le candidat de l’UMP comporte plus de 500 propositions dont une soixantaine touchant directement au droit au travail.

    vous trouverez ci-après par un clic l’intégralité de ce programme Téléchargement projet-ump2007.pdf ce programme s’articule autour de 10 engagements dont le sixième qui touche notre sujet : revaloriser le travail et augmenter le pouvoir d’achat nous effleurerons certains points des autres engagements qui préconisent des mesures de droit du travail ,d’emploi et d’une manière générale le droit social.

    les propositions qui doivent atteindre l’objectif fixé dans ce sixième engagement sont au nombre de 44 elles sont précédées d’un constat visant à expliquer voire légitimer les propositions faites.

    arrêtons nous quelques instants sur le constat

    Premier constat /la France est le pays de L’OCDE qui travaille le moins. Pour étayer cette affirmation les auteurs ajoutent les chiffres des inactifs (chômeurs, rmistes, retraités etc....)à celui du temps de travail des actifs. pour en tirer la conclusion que le partage du temps de travail ne conduit pas au succès durable.

    Deuxième constat/ nous sommes dans une économie qui va de plus en plus vite et les entreprises doivent s’adapter en permanence . l’exemple Danois est mis en avant ( nous reviendrons sur ce sujet )qui a réduit son taux de chômage en dix ans de 14 à 5%.

    Troisième constat/ la politique socialiste a réussi à dresser les salariés contre l’entreprise par un discours (je cite) revanchard.

    Quatrième constat / l’appauvrissement de l"économie française par le manque d’investissement et de création d’emplois en FRANCE des entreprises du CAC 40.

    DE CES CONSTATS , 44 PROPOSITIONS QUI S’ARTICULENT AUTOUR DE 6 OBJECTIFS :

    1. REMETTRE LE TRAVAIL AU COEUR DE NOS CHOIX DE SOCIETE 2. ETRE PLUS NOMBREUX A TRAVAILLER 3. TRAVAILLER PLUS POUR GAGNER PLUS 4. DONNER DE LA SOUPLESSE AUX ENTREPRISES LES AIDER A SE DEVELOPPER POUR QU’ELLES EMBAUCHENT AVEC OBJECTIF LE PLEIN EMPLOI 5. RASSEMBLER LES FRANCAIS AUTOUR DU TRAVAIL 6. AUGMENTER LE POUVOIR D’ACHAT

    EXAMONS DANS LE DETAIL LES PROPOSITIONS FAITES POUR ATTEINDRE CES OBJECTIFS.

    PROPOSITIONSS POUR ATTEINDRE LES OBJECTIFS 1 -2 -3

    encourager et inciter le travail pour tous et se fixer comme objectif l’augmentation du taux d’emploi et pas seulement celui de la baisse du taux de chômage.

    A cette fin il faut supprimer la dispense de recherche d’emploi pour les séniors et créer les conditions favorables pour leur permettre de garder une activité professionnelle plus longtemps. encourager le travail des étudiants par la défiscalisation et le maintien des bourses quand ils travaillent créer des programmes spéciaux pour les publics en difficulté de réinsertion . et pour les actifs permettre à ceux qui veulent travailler plus de le faire en donnant la possibilité de faire des heures supplémentaires et de les exonérer de charges sociales et de les défiscaliser.

    reprenons ces points

    dispense de recherche d’emploi pour les séniors

    A ce jour la dispense de recherche d’emploi touche un peu plus de 400 000 chômeurs âgés de 55 à 64 ans selon les chiffres officiels de la DARES vous trouverez ci-après le rapport de la DARES sur ce point.

    SYNTHESE SUR LES DISPENSES DE RECHERCHE D’EMPLOI

    le principe de dispense de recherche d’emploi a été mis en place en 1984.

    selon les dispositions du code du travail, sont dispensés notamment les personnes à partir de 55 ans lorsqu’elles ont déjà 160 trimestres validés au régime de base de l’assurance vieillesse et tous les demandeurs d’emploi à partir de 57 ans et demi.

    il s’agit donc pour l’essentiel de personnes qui ont commencé à travailler jeunes et bien souvent dans des travaux pénibles.

    elles concernent en majorité ( plus de 40%), des personnes qui ont un niveau d’études primaires

    et plus de 70% d’ouvriers et d’employés

    on trouve et c’est un phénomène relativement récent des cadres remerciés par leur entreprise dans le cadre de licenciement pour motif économique ou maintenant et cela coûte moins cher pour faute grave ( en 1994 58% des 840000 licenciements l’étaient pour motif économique en 2004 moins de 25% des 750000 licenciements le sont pour motif économique.

    voir en ce sens un article de alternatives économiques.

    causes des licenciements

    donc pour en revenir à la proposition du programme de l’UMP on veut remettre en cause cette dispense de recherche d’emploi pourquoi ? pour les inciter à retrouver un travail, créer leur entreprise etc....

    si vous examinez les annonces de l’ANPE , de l’APEC et des revues spécialisées, la quasi-totalité des jobs s’adresse à des jeunes diplômés avec peu ou pas d’expérience.

    sans compter sur les pratiques des cabinets de recrutement qui jettent systématiquement au panier les cv des plus de 50 ans.

    quelle supercherie de faire croire que les personnes en dispense de recherche d’emploi trouveront davantage de travail parce qu’elles devront en chercher un.

    ce n’est pas les mentalités de cette frange de population qu’il faut changer car elle a déjà beaucoup donné ( puisque la majorité des personnes concernées a 160 trimestres validés soit 40 années de travail) et que bien souvent l’inactivité pour elles est honteuse et que la perte d’emploi pour la plupart les a marginalisées.

    non il faut réformer les mentalités des entreprises du secteur privé et surtout du secteur public ou assimilé qui refusent d’embaucher les séniors pour de multiples raisons avouées ou inavouées.( les conditions d’âge pour accéder à la fonction publique ont été abrogées seulement en 2005 par ordonnance du 2.08.2005 !!!!)

    cette mesure est à mon sens inutile si elle n’est pas accompagnée d’aides massives aux entreprises pour l’embauche des séniors, ou de programmes particuliers pour aider les séniors à créer leur entreprise .

    mais tous n’en auront ni l’envie, ni les capacités, ni la santé .

    n’oublions pas que plus de la moitié des dispensés de recherche d’emploi a déjà travaillé 40 années et bien souvent dans des travaux pénibles et que 40% ont un niveau d’études primaires.

    cette mesure risque fort de déstabiliser encore plus une partie de la population déjà bien mise à l’épreuve par une perte d’emploi et tenaillée par le sentiment d’être un has been.

    favoriser le travail des étudiants en permettant le cumul bourse et revenu de leur travail

    en 2005 un peu plus de 522000 étudiants touchaient une bourse dont 95% attribuées sur critères sociaux c’est à dire en tenant compte des revenus de la famille et de l’étudiant.

    boursiers en 2005

    globalement un tiers des étudiants est boursier et un quart n’a pas accès aux bourses et finance ses études par des petits boulots.

    les étudiants boursiers sont la plupart du temps obligés de compléter leurs revenus par des petits boulots et ce compte tenu de la faiblesse des bourses et ce même au niveau le plus élévé.

    selon les dernières enquêtes réalisées, un quart des étudiants intérrogé, a une activité salariée tout au long de l’année dont plus de 60% plus de 10 heures par semaine auxquelles il faut ajouter le temps de transport.

    le récent rapport de l’OVE montre que le salariat étudiant est devenu un phénomène d’ampleur il participe à la réduction de la précarité étudiante mais pose un réel problème d’égalité des chances de réussir, entre les étudiants qui travaillent et les autres.

    en effet l’exercice régulier d’une activité salariée sans rapport avec les études ( ce qui est le cas pour la quasi-totalité des étudiants travaillant)diminue les chances de réussite, augmente souvent le nombre d’années d’études . les étudiants salariés ont un taux de réussite de 43.8% contre 62.4% pour les autres.

    par ailleurs les étudiants salariés sont exclus de certaines filières compte tenu du fait qu’elles sont incompatibles du fait de la lourdeur des études avec un job salarié.

    en effet les étudiants salariés sont très rapidement évincés des filières qui demandent beaucoup de temps comme médecine par exemple.

    de ce qui précède, les étudiants choisissent ou se réorientent en fonction de leur temps libéré par le travail qu’il doivent faire pour pouvoir vivre.

    il y a 3 fois plus d’étudiants salariés en lettres ou en langues qu’en sciences et 8 fois plus qu’en filières de santé.

    alors dans ces conditions favoriser le travail étudiant par la non prise en compte de leur revenu propre est- ce la bonne solution ?

    n’est ce pas voir par le petit bout de la lorgnette d’autres mesures ne sont elles pas indispensables pour créer une véritable égalité des chances dans les études , le fondement même de notre démocratie ?.

    la non prise en compte du revenu des étudiants pour l’attribution des bourses est une bonne mesure en soi , elle donnera un plus pour mieux vivre à ces étudiants. mais n’est- il pas urgent, puisque le phénomène du travail étudiant existe et s’amplifie et est un frein à l’égalité des chances , de créer toutes les conditions d’une réelle compatibilité entre les études et un travail salarié ?

    quelques solutions peuvent être avancées :

    * permettre la compatibilité des emplois du temps pour tous les étudiants salariés et leur faire bénéficier d’aménagement d’horaires avec des cours spécifiques organisés à leur attention (le soir le week end ou des solutions alternatives comme l’enseignement à distance et la mise en ligne des cours via internet)

    * mettre en place des modalités spécifiques d’évaluation ; en effet les contrôles terminaux couperets font des ravages chez les étudiants salariés et de mettre un autre type de modalité de controle des connaissances ( des oraux, des dossiers avec un accompagnement pédagogique adapté )

    * mettre en place des sessions de rattrapage compatibles avec le phénomène massif du travail saisonnier chez les étudiants

    * faire en sorte que le monde du travail , les entreprises comme les services publics prennent en compte les compétences des étudiants pour leur attribuer des jobs

    beaucoup d’entreprises maintiennent les étudiants à des postes peu ou pas qualifiés des années durant,la formation de l’étudiant n’étant pas considérée comme un enjeu pour l’entreprise. il faudrait responsabiliser les entreprises par rapport à la réussite des étudiants car ce sont leurs employés ou leurs cadres de demain. si les compétences acquises par l’étudiant étaient exploitées, pour l’entreprise ce serait un moyen de disposer d’une main d’oeuvre qualifiée pour des postes intermédiaires et pour l’étudiant de s’enrichir d’expérience tout en faisant des études.

    * il faudrait également dans le cadre de la construction de l’Europe augmenter les bourses de mobilité et permettre en cela les échanges internationaux et faciliter l’apprentissage des langues.

    * ouvrir l’accès aux bourses aux classes moyennes par une révision à la hausse des barèmes.

    ce ne sont que quelques pistes qui ont d’ailleurs été données par différents rapports officiels sur la question et par la confédération étudiante en 2005

    il est vrai, pour l’objectivité de mon propos ,que certaines mesures ci dessus figurent dans le programme de législature. Même si ces mesures amélioreront la condition de vie de nombreux étudiants elles ne font pas partie d’un ensemble homogène visant à créer un véritable statut de l’étudiant salarié et de rendre compatibles, dans toutes les filières ,travail et études.

    proposition 16 p.49 : donner à chaque jeune la possibilité de faire un séjour prolongé à l’étranger

    proposition 12 p.63 : faire en sorte que les bourses soient allouées dès le premier jour de la rentrée

    proposition 13 p.63 : étendre l’attribution des bourses aux classes moyennes

    proposition 15 p.63 :aider les étudiants à avoir accès au crédit par une caution publique et créer des prêts à taux zéro

    proposition 16 p.63 :créer des emplois adaptés aux étudiants dans les universités

    proposition 7 p.68 :engager un plan massif en faveur de la création de logements étudiants

    je n’aborderai pas le point de créer des programmes spéciaux pour les publics en difficulté de réinsertion tant la proposition est vague et que depuis plus de 20 ans nous assistons à une multiplication de programmes spéciaux pour ce type de public (les jeunes, ensuite les femmes pour le travail à temps choisi, les aides multiples et variées des régions etc.....)

    j’en viendrai directement à la proposition de donner aux entreprises et aux salariés la possibilité de négocier des heures supplémentaires et de les exonérer de charges sociales et fiscales.

    cette mesure est une remise en cause des 35 heures qui pourra avoir des conséquences contraires à la baisse du chômage et pourra créer des déficits budgétaires importants.

    tout d’abord la notion d’heures supplémentaires devra être clarifiée reviendra t -on dans le cadre stricte de la semaine civile ou pour certains secteurs des cycles ou pourra t-on rester dans un cadre plus large telle que l’année (par exemple ) mis en place par les conventions et accords collectifs dans le cadre des 35 heures ? si on revenait à un cadre plus restrictif du calcul des heures supplémentaires comme c’était le cas avant la mise en place des 35 heures ce serait une remise en cause de l’ensemble des accords collectifs et une perte de flexibilité et d’adaptabilité pour les entreprises sans parler d’un imbroglio juridique inextricable la solution la plus sage serait de maintenir la définition actuelle des heures supplémentaires telles que définie par les accords collectifs ce qui se traduira dans bien des cas par la transformation des jours rtt en temps de travail et en salaire non soumis à charges sociales et fiscales.

    selon une jurisprudence constante l’accomplissement des heures supplémentaires dans la mesure ou elles restent dans un cadre réglementaire sont obligatoires pour tout salarié.

    il sera bien tentant pour bon nombre d’entreprises de ne pas faire appel au volontariat mais de l’imposer aux salariés les salariés en RTT n’étant bien souvent pas remplacés , cette mesure n’en aura pas moins un effet négatif sur le chômage.

    mais sur le terrain les 35 heures ne sont que la durée légale du temps de travail.

    dans bon nombre de secteurs et d’entreprises on va au delà ( notamment la restauration, transport, gardiennage, bâtiment, commerce ) sans compter les cadres qui travaillent bien souvent au delà de la durée maximale de travail ( 48 heures )

    avec les différentes lois sur le temps de travail qui se sont succédées ( première loi Aubry/baisse du temps de travail de 10% et embauche de 6% pour bénéficier des aides, loi de 2000/ suppression de la condition d’embauche mais maintien d’emploi pour bénéficier des allègements, loi Fillon qui a allongé le contingent annuel des heures supplémentaires et réduit le taux de majoration etc... la réalité est toute autre.

    les salariés travaillent en réalité plus de 35 heures dans de nombreuses entreprises . ils sont plus soumis à la flexibilité dans le cadre de l’annualisation du temps de travail et sont moins bien payés pour les heures faites au delà des 35 heures quand celles-ci sont comptabilisées et payées

    ce sont dans les petites et moyennes entreprises où l’absence de représentation syndicale est structurelle que les situations des salariés sont les plus fragiles

    et les effectifs de l’inspection du travail ne peuvent pas faire face aux fraudes

    alors défiscaliser et ne pas soumettre à charges sociales les heures supplémentaires c’est un peu comme si on ouvrait la boite de pandore

    et en plus avec l’assentiment des salariés qui y trouveront DANS LE COURT TERME leur compte . n’oublions pas que plus de 17% de la population active est payé au SMIC..... ce seront des centaines de milliers d’heures supplémentaires qui seront faites au détriment des embauches

    En effet, il sera plus intéressant de payer 3 salariés faisant 44 heures par semaine avec 27 heures supplémentaires défiscalisées et non soumises à charges sociales que 3 salariés à temps plein et un salarié à 27 heures !!!

    l’impact sur le chômage sera évident et catastrophique et la hausse du pouvoir d’achat des actifs travaillant plus ne compensera pas la perte de ceux qui n’auront pas d’emploi en terme de croissance économique et de relance de l’activité des entreprises

    une autre question se pose si les heures supplémentaires sont défiscalisées et non soumises à charges sociales quid des revenus de remplacement ? seront ils calculés sur le salaire réel ou le salaire sans les heures supplémentaires ?

    si c’est le premier cas, quel déficit en perspective pour la sécurité sociale, les caisses de retraite l’assurance chômage devant servir des prestations sur la base d’une partie de salaire ne rentrant pas dans les caisses.

    si c’est la seconde solution ,quel gâchis pour les salariés qui seront les grands perdants en cas d’accident de la vie ( maladie, chômage, invalidité) sans parler des retraites( dans la mesure où ces revenus de remplacement seront calculés sur le salaire de base sans les heures supplémentaires)

    mon article étant déja fort long, je vous propose un prochain billet dans lequel seront analysées les autres propositions du candidat concernant l’emploi et le droit social.

    A bientôt si vous le voulez bien



  • ARTEMIS voix libre 14 juillet 2007 12:49

    bonjour haddock je pense que vous avez lu mon commentaire en diagonale je ne vous ai pas trouvé agressif mais seulement tres tranché dans vos idées merci en tout cas de m’avoir éclairée sur vos méthodes d’éducation vous indiquez que vous etes tres fier de vos enfants qui ont reussi et gagnent bien leur vie je suis contente pour vous mais le jour où vous serez fier de vos enfants quelque soit leur parcours et leur position sociale ,dans leur divergences et leurs échecs vous pourrez dire j’aime vraiment mes enfants car je les accepte tels qu’ils sont et non tels que je voudrais qu’ils soient

    bonne continuation haddock



  • ARTEMIS voix libre 13 juillet 2007 22:18

    je vous invite à lire le billet ci dessous publié dans mon blog en mars dernier la flexisécurité tout le monde s’en gargarise c’est le remède miracle contre le chomage la aussi quelle imposture !!!!!

    dans mon dernier billet nous avons examiné les premières propositions du candidat de l’UMP pour atteindre le plein emploi et nous avons pu constater qu’elles s’articulent autour d’un thème principal à savoir permettre à tous (séniors,jeunes,étudiants, actifs....) de travailler plus pour gagner plus. j’aurais du intituler ce billet : l’UMP veut remettre les Français au travail ! louable intention de Monsieur SARKOZY de vouloir nous dynamiser nous secouer en quelque sorte, pour que les chômeurs trouvent tous un job ,que les seniors en dispense de recherche d’emploi ne se la coulent plus douce , que les étudiants puissent travailler tout en étudiant, et que les actifs fassent tous des heures supplémentaires . aujourd’hui je suis moins patiente et je suis tentée de crier de qui se moque t-on !!!!!

    il n’y a pas qu’à vouloir que tout le monde travaille pour diminuer le chômage si la croissance n’est pas au rendez vous et si les emplois ne se créent pas , le chômage sera toujours présent. bien plus les mesures préconisées auront un effet inverse : croissance du chômage accentuation de la fracture sociale par marginalisation d’une partie encore plus importante de la population émiettement du droit du travail et remise en cause de toutes les avancées sociales .

    mais l’UMP a un remède miracle pour créer la dynamique nécessaire à la croissance : l’exemple Danois et son système de « flexisécurité » de l’emploi . en effet les autres propositions visent à donner aux entreprises plus de souplesse pour qu’elles embauchent et aux salariés plus de sécurité.

    * plus de souplesse aux entreprises :

    en créant un contrat à durée indéterminée plus souple en les libérant du carcan des 35 heures ( nous avons examiné ce point dans le denier billet) en poursuivant le programme des allègements des charges sociales en permettant aux PME de grandir en se libérant pour une période d’essai de deux ans des différents seuils

    * plus de sécurité pour les salariés par l’assurance d’allocations chômage plus élevées et un réel accompagnement pour le retour à l’emploi.

    le système danois peut il être transposé à notre pays ? il est vrai comme le souligne Jean Claude BARBIER dans un rapport du CNRS de 2005 qu’une véritable vogue du modèle danois s’est emparé de notre classe politique les parlementaires les économistes et même les journalistes ont succombé à cet engouement.

    il s’agit en cette période électorale d’un modèle idéal puisqu’il mêle de manière astucieuse libéralisme et sécurité il est à l’opposé du système britannique qui est redouté par beaucoup de français.

    le Danemark compte 5 410 000 personnes et une population active de 2.800 000 personnes avec un taux de chômage exceptionnellement bas soit 6% alors qu’en 1994 il était de 12%

    La population active est très mobile ( 600000 à 700000 personnes changent d’emploi chaque année .

    tout est mis en oeuvre pour atteindre cette flexibilité qui permet une forte coincidence de l’offre et de la demande et de ce fait donnant aux entreprises la possibilité d’être réactives aux mutations du marché tout est fait pour faciliter cette mobilité notamment par la formation professionnelle adaptée et intensive.

    le système danois est un système totalement négocié il n’y a pas de droit du travail au sens où nous l’entendons : l’essentiel des règles régissant les rapports entre employeurs et salariés est fait d’accords négociés et le taux de syndicalisation est très important ( la centrale L.O compte 1.700.000 membres ) contrairement à notre culture syndicale ( et ce n’est pas une critique) les négociations de branche et d’entreprises ne sont pas faites sur une logique d’affrontement

    enfin point essentiel du système l’indemnisation du chômage ouvre droit à une période d’indemnisation d’ un an et d’activation de 3 ans soit 4 années d’indemnisation ( durée maximale) pendant laquelle le chômeur est véritablement accompagné par tous les acteurs sociaux ( agence pour l’emploi, municipalités etc...)pour retrouver un emploi.

    il faut ajouter que le système de protection sociale, dont le chômage, est élevé évitant la marginalisation voir l’exclusion de la plupart.

    tout le système danois s’inscrit dans une réalité spécifique reposant sur un fort degré de socialisation, au sein des entreprises, de la part des contribuables comme dans le dialogue entre les partenaires sociaux c’est un modèle très fortement empreint de libéralisme économique mais aussi d’égalitarisme social ( haut niveau de vie, l’échelle des salaires est la plus resserrée des pays de l’OCDE)

    comme le souligne si bien Monsieur BARBIER dans son rapport du CNRS de 2005

    « apprendre de l’exemple danois c’est assimiler une leçon simple à savoir que toute réforme d’un système d’emploi et de protection sociale doit pouvoir s’inscrire dans une réalité sociétale propre » c’est un ensemble malheureusement trop souvent ignoré par les discours politiques que nous entendons aujourd’hui il ne s’agit pas de prendre une mesure ou une autre. c’est un tout dans une réalité culturelle sociale , économique et historique propre.

    le discours de l’UMP retient essentiellement la flexibilité des contrats ,la facilité d’embaucher et de licencier mais il en gomme volontairement les autres aspects ( notamment protection sociale forte) pour aboutir à une complète déréglementation du droit du travail secret espoir depuis des années du MEDEF !!!!

    mon billet étant encore fort long je termine donc ici et laisse à votre réflexion mon analyse.

    à bientot je l’espère sur mon site pour la suite ......



  • ARTEMIS voix libre 13 juillet 2007 21:59

    MERCI A VOUS MANGO POUR CE COMMENTAIRE je suis tout à fait d’accord avec vous quand vous dites qu’éduquer ce n’est pas adapter mais accompagner.

    avoir des enfants s’est s’engager à les accompagner tout au long de notre vie mais de manière différente selon les ages

    meme adulte j’ai toujours eu besoin des conseils de mes parents par leur attention ils m’ont à leur manière accompagnée. vous voyez avoir des enfants c’est une responsabilité à vie enfin c’est ma vision des choses



  • ARTEMIS voix libre 13 juillet 2007 21:40

    en tant que drh j’ai bien souvent du intervenir pour freiner les abus des responsables de production trop pressés par les délais et oubliant les regles de sécurité les plus élementaires enfin je ne vais pas vous raconter ma vie professionnelle... je suis étonnée de votre réaction provocatrice et agressive. non je ne veux pas garder mon cher petit dépendant avec une pension confortable

    qu’est ce qui motive cette provocation agressive de votre part ???

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